От СанитарЖеня
К Китоврас
Дата 21.06.2003 14:06:33
Рубрики 11-19 век; Армия; Фортификация;

Re: Вопросы по...


>>"Это фантастика!"
>Почему?

Высказывание это относится не к участию монастырей и, в меньшей степени, монахов в обороне, а к поискам "православных боевых монахов" а ля Шаолинь... (В смысле "подготовки в монастыре военных кадров" и т.п.)

Что до темы - то я бы определил следующее:
1. Монастыри были важным элементов обороны, но не силами одних только монахов.
2. Ценность их заключалась в капитальных постройках, использовавшихся, как укрепления.
3. Именно постройкой их, как укреплений, зачастую обуславливалась государственная помощь на строительство.
4. В отсутствие военной угрозы это позволяло защищаться от бандитов и т.п., что было особенно важно на окраинах, так что был в фортификации интерес и самого монастыря.
5. В военное время там мог располагаться гарнизон с тяжелым вооружением, иногда он размещался и заблаговременно до войны.
6. Сами монахи пушками и т.п. не располагали, легкое оружие им также, строго говоря, не полагалось (хотя на послушников такие ограничения вроде не распространяются, также и на монастырских крестьян и других беженцев).
7. Без гарнизона монахи могли отбиться от бандитских и разложившихся военных формирований, хотя есть и исключения.
8. Специальных "военных монахов" не было, хотя достаточно много было людей с военным опытом, включая командный.
9. Специальное "военное обучение" монахов не практиковалось, хотя в военное время они могли взяться за оружие. Отчасти это было связано с тем, что оборона крепости в ту пору не требовала специальных знаний, скорее бдительности и стойкости.
10. Как правило, монахи скорее составляли тыл гарнизона, при том, что на стенах присланный отряд и крестьяне. Опять же есть исключения, и очень эффектные...
От Китоврас
К СанитарЖеня (21.06.2003 14:06:33)
Дата 21.06.2003 14:11:26

Почти со всем согласен, кроме

Доброго здравия!


>2. Ценность их заключалась в капитальных постройках, использовавшихся, как укрепления.
Не к капитальных постройках а именно в укреплениях. Это не амбра приспособленный под оборону, а развитая фортификация.

>3. Именно постройкой их, как укреплений, зачастую обуславливалась государственная помощь на строительство.
АФАИК все монастрские крепости строились с государственной поддержкой.

>6. Сами монахи пушками и т.п. не располагали, легкое оружие им также, строго говоря, не полагалось (хотя на послушников такие ограничения вроде не распространяются, также и на монастырских крестьян и других беженцев).
Гм. Монастрыи хранили запасы вооружения на случай осады и иногда даже покупали его сами.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Warrior Frog
К Китоврас (21.06.2003 14:11:26)
Дата 21.06.2003 15:19:25

Re: Почти со...

Здравствуйте, Алл
>Доброго здравия!


>>3. Именно постройкой их, как укреплений, зачастую обуславливалась государственная помощь на строительство.
>АФАИК все монастрские крепости строились с государственной поддержкой.

Нет, только монастыри-крепости. Кроме того, не все монастыри были крепостями. Но в 16-17 веках почти все они представляли из себя "острожек". Довольно много монастырей было основано по "духовной", и строилось изначально на "частные деньги".

>>6. Сами монахи пушками и т.п. не располагали, легкое оружие им также, строго говоря, не полагалось (хотя на послушников такие ограничения вроде не распространяются, также и на монастырских крестьян и других беженцев).
>Гм. Монастрыи хранили запасы вооружения на случай осады и иногда даже покупали его сами.

Эт точно, "наряд" и зелье отпускались по "государевым отпискам". ИМХО - весь "наряд" и "зелье" - монополия государственная.

>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
Александр
От СанитарЖеня
К Китоврас (21.06.2003 14:11:26)
Дата 21.06.2003 14:24:54

Re: Почти со...



>>2. Ценность их заключалась в капитальных постройках, использовавшихся, как укрепления.
>Не к капитальных постройках а именно в укреплениях. Это не амбра приспособленный под оборону, а развитая фортификация.

А тогдашний амбар защищал более от лихого человека, чем от непогоды:)

>>3. Именно постройкой их, как укреплений, зачастую обуславливалась государственная помощь на строительство.
>АФАИК все монастрские крепости строились с государственной поддержкой.

Все монастыри-крепости получали госпомощь, но монастырь, не имеющий военного значения, также мог ее получить...
Это имею в виду.

>>6. Сами монахи пушками и т.п. не располагали, легкое оружие им также, строго говоря, не полагалось (хотя на послушников такие ограничения вроде не распространяются, также и на монастырских крестьян и других беженцев).
>Гм. Монастрыи хранили запасы вооружения на случай осады и иногда даже покупали его сами.

Я имею в виду канонические ограничения (или они только на иеромонахов?)