От Игорь Куртуков
К Глеб Бараев
Дата 09.06.2003 20:09:23
Рубрики WWII; Армия;

Ре: Кстати, это...

>В России в первую мировую войну пропало без вести и попало в плен 3 млн. 638 тыс. чел.(Кривошеев, с.454)

Из 15.8 млн мобилизованных, или 23%

>В СССР за годы второй мировой войны аналогичный показатель составляет 5 млн. 059 тыс. (там же, с.461).

Из 34,5 млн. мобилизованных, или 15%

>Можно подсчитать примерное количество военнослужащих, перешедших на сторону врага и сравнить относительные показатели.
>Это - неплохой критерий, показывающий отношение к режиму.

Дело усложняется тем, что в Первую Мировую в России сменилось три режима. Непонятно отношение к какому из них цифра показывает.
От VVVIva
К Игорь Куртуков (09.06.2003 20:09:23)
Дата 09.06.2003 20:23:56

Ре: Кстати, это...

Привет!
>>В России в первую мировую войну пропало без вести и попало в плен 3 млн. 638 тыс. чел.(Кривошеев, с.454)
>
>Из 15.8 млн мобилизованных, или 23%

>>В СССР за годы второй мировой войны аналогичный показатель составляет 5 млн. 059 тыс. (там же, с.461).
>
>Из 34,5 млн. мобилизованных, или 15%

все гораздо сложнее, так как отношение советских людей к резиму в 1941 и в 1945 - две большие разницы. общество 1945 огораздо более консолидировано. И немцы постарались, и народ и режим сделали шаги навстречу.

>Дело усложняется тем, что в Первую Мировую в России сменилось три режима. Непонятно отношение к какому из них цифра показывает.

Ну реально только один режим - до февраля 1917.

Владимир
От Игорь Куртуков
К VVVIva (09.06.2003 20:23:56)
Дата 09.06.2003 20:37:47

Ре: Кстати, это...

>все гораздо сложнее, так как отношение советских людей к резиму в 1941 и в 1945 - две большие разницы.

Отношение народонаселения российской империи к режиму в 1914 и в 1917 - тоже две большие разницы. Только знаки разные.

От Глеб Бараев
К Игорь Куртуков (09.06.2003 20:09:23)
Дата 09.06.2003 20:12:53

Ре: Кстати, это...

>Дело усложняется тем, что в Первую Мировую в России сменилось три режима. Непонятно отношение к какому из них цифра показывает.

брать хронологически только до февраля 1917 года, когда о двух других режимах и слыхом не слыхивали.

Да, процент нужно брать не от общего числа мобилизованных, а от побывавших за годы войны в действующей армии.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Роман Храпачевский
К Глеб Бараев (09.06.2003 20:12:53)
Дата 09.06.2003 21:16:47

Ре: Кстати, это...


>Да, процент нужно брать не от общего числа мобилизованных, а от побывавших за годы войны в действующей армии.

А собственно почему ? Тогда давайте посчитаем в число "хиви" для ПМВ не нюхавших пороху солдат учебных полков, которым страсть как не хотелось воевать за "за царя и Отечество" и которые предпочли пововать против соотечественников, устроив военный мятеж в феврале 1917 г. Их эффективность в поражении РИ покруче будет, чем все РОА и прочие "остбатальоны" против СССР.

http://rutenica.narod.ru/
От Глеб Бараев
К Роман Храпачевский (09.06.2003 21:16:47)
Дата 09.06.2003 23:05:53

Ре: Кстати, это...


>>Да, процент нужно брать не от общего числа мобилизованных, а от побывавших за годы войны в действующей армии.
>
>А собственно почему ?

Потому что у не находящегося в действующей армии даже теоретически нет возможности сдаться в плен или пропасть без вести.

> Тогда давайте посчитаем в число "хиви" для ПМВ не нюхавших пороху солдат учебных полков, которым страсть как не хотелось воевать за "за царя и Отечество" и которые предпочли пововать против соотечественников, устроив военный мятеж в феврале 1917 г.

действуя по той же методике (поиска потенциальных врагов) с советской стороны придется приплюсовать узников ГУЛАГа 1941-45 гг. и депортированные народы в полном составе и соотношение опять же будет не в пользу товарища Сталина.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Роман Храпачевский
К Глеб Бараев (09.06.2003 23:05:53)
Дата 10.06.2003 00:41:35

Ре: Кстати, это...

>действуя по той же методике (поиска потенциальных врагов) с советской стороны придется приплюсовать узников ГУЛАГа 1941-45 гг. и депортированные народы в полном составе и соотношение опять же будет не в пользу товарища Сталина.

Это не та же методика - если вы не считаете, конечно, что "узников ГУЛАГа 1941-45 гг." СОВЕРШИЛИ вооруженный мятеж, ведь солдаты запасных полков в Петрограде все же не в тюрьме сидели.

С уважением
http://rutenica.narod.ru/
От Глеб Бараев
К Роман Храпачевский (10.06.2003 00:41:35)
Дата 10.06.2003 04:02:15

Ре: Кстати, это...

>>действуя по той же методике (поиска потенциальных врагов) с советской стороны придется приплюсовать узников ГУЛАГа 1941-45 гг. и депортированные народы в полном составе и соотношение опять же будет не в пользу товарища Сталина.
>
>Это не та же методика - если вы не считаете, конечно, что "узников ГУЛАГа 1941-45 гг." СОВЕРШИЛИ вооруженный мятеж, ведь солдаты запасных полков в Петрограде все же не в тюрьме сидели.

Что ж, подразделения, непосредственно принявшие участия в февральской революции, можно и приплюсовать. Четыре с половиной батальона имеете. Это сильно повлияет на конечный результат?

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru