От Джон
К All
Дата 06.06.2003 12:15:22
Рубрики Современность; Униформа;

Страна должна знать своих героев! Про новое знамя.

Привет,

Только что на обеде слышал по "Русскому радио", что госдума утвердила новое знамя-скатерть и что в его создании лично участвовал министр обороны И. Иванов.

А геральдмейстер небось тоько ключи подавал :-)

Джон
От UFO
К Джон (06.06.2003 12:15:22)
Дата 06.06.2003 14:29:55

Навеяло :-((

Приветствую Вас!

Представьте себе, знамя полощущееся на ветру, под вот-такой бесконечный стишок..

Двухголовая ворона поимела вдруг корону
Двухгловая ворона проворонила корону

(цикл, - пока не надоест)


С уважением, UFO.
От СОР
К UFO (06.06.2003 14:29:55)
Дата 06.06.2003 16:15:43

Точно также можно представить советский флаг

>Приветствую Вас!

>Представьте себе, знамя полощущееся на ветру, под вот-такой бесконечный стишок..

>Двухголовая ворона поимела вдруг корону
>Двухгловая ворона проворонила корону

>(цикл, - пока не надоест)

И представлять любой флаг пока не надоест. Все эти песенки не от большого ума. особенно если вспомнить что потом с певцами стало.


>С уважением, UFO.
От UFO
К СОР (06.06.2003 16:15:43)
Дата 06.06.2003 16:54:18

Не понял.

Приветствую Вас!

Это что, от большого ума? Вам серьезно нравится флаг - тройной гибрид романовского/горбачевского и советского?
По-моему, это кич, причем не смешной. И кроме как поиздеваться, я увы, ничего не могу.

С уважением, UFO.
От СОР
К UFO (06.06.2003 16:54:18)
Дата 06.06.2003 16:58:52

Я тоже

>Приветствую Вас!

>Это что, от большого ума? Вам серьезно нравится флаг - тройной гибрид романовского/горбачевского и советского?
>По-моему, это кич, причем не смешной. И кроме как поиздеваться, я увы, ничего не могу.

Мне флаг не нравится, но стишок вы привели о русском гербе, а не о флаге. Да и Романовско-Горбачевского я в Путинском флаге не увидел.
От UFO
К СОР (06.06.2003 16:58:52)
Дата 06.06.2003 17:19:42

Re: Я тоже

Приветствую Вас!
>>Приветствую Вас!
>
>>Это что, от большого ума? Вам серьезно нравится флаг - тройной гибрид романовского/горбачевского и советского?
>>По-моему, это кич, причем не смешной. И кроме как поиздеваться, я увы, ничего не могу.
>
>Мне флаг не нравится, но стишок вы привели о русском гербе, а не о флаге. Да и Романовско-Горбачевского я в Путинском флаге не увидел.

Ну, что от советского флага, надеюсь, понятно - цвет.
"романовский" - двуглавый орел В КОРОНЕ.
"горбачевский", "ельцынский" - если больше нравиться, тот же орел, но без короны.

Флаг - копромисс, между сущностями, которые не способны к компромиссу. У меня он вызвал недоумение и горечь.
А так как в письма к герольдмейстерам, я не верю, то реагирую соответственно.

С уважением, UFO.
От Ертник С. М.
К UFO (06.06.2003 17:19:42)
Дата 07.06.2003 08:33:36

Никакой это не компромис, а жульничество одно.

САС!!!

>Флаг - копромисс, между сущностями, которые не способны к компромиссу. У меня он вызвал недоумение и горечь.
>А так как в письма к герольдмейстерам, я не верю, то реагирую соответственно.

Компромисом было принятие власовского триколора в качестве гос. флага российской федерации и советского - в качестве флаго ВС. Но, видимо, показалось что слишком много холопам дали. Вот и рещшили оттянуть либерастическую душЁнку под видом "рЫформ". Чтож, урок на будущее...

>С уважением, UFO.
Мы вернемся.
От wolfschanze
К Ертник С. М. (07.06.2003 08:33:36)
Дата 07.06.2003 23:37:17

Поправка


>Компромисом было принятие власовского триколора в качестве гос. флага российской федерации и советского - в качестве флаго ВС. Но, видимо, показалось что слишком много холопам дали. Вот и рещшили оттянуть либерастическую душЁнку под видом "рЫформ". Чтож, урок на будущее...
--Бело-сине-красный никогда не был власовским флагом. Они под Андреевским ходили.

>>С уважением, UFO.
>Мы вернемся.
От Дмитрий Адров
К wolfschanze (07.06.2003 23:37:17)
Дата 09.06.2003 12:26:10

Ты не прав

Здравия желаю!


>--Бело-сине-красный никогда не был власовским флагом. Они под Андреевским ходили.

Есть фото с триколором

Дмитрий Адров
От СОР
К UFO (06.06.2003 17:19:42)
Дата 06.06.2003 18:05:53

Re: Я тоже


>Ну, что от советского флага, надеюсь, понятно - цвет.

Цвет как цвет, появился за долго до советской власти, как изображение герба на красном фоне, тут звезды скорее от советского.

>"романовский" - двуглавый орел В КОРОНЕ.

Этот двуглавый орел никакого отношения к Романовым не имеет, это герб страны.

>"горбачевский", "ельцынский" - если больше нравиться, тот же орел, но без короны.

На флаге Путина орлы с коронами. Да и не Горбачев и Ельцин короны первыми сняли. Их сняли те кто стишки сочинял.

>Флаг - копромисс, между сущностями, которые не способны к компромиссу. У меня он вызвал недоумение и горечь.

Это не копромис, это отсутвие вкуса. Проще надо было, золотой двуглавый орел на красном фоне и все.

>А так как в письма к герольдмейстерам, я не верю, то реагирую соответственно.

Будет письмо, не будет, как говорит Алексей придется работать под тем знаменем которое дали, мне ни знамя ни президент не нравятся.
От DmitryO
К СОР (06.06.2003 18:05:53)
Дата 06.06.2003 18:22:47

Re: Я тоже

>Это не копромис, это отсутвие вкуса. Проще надо было, золотой двуглавый орел на красном фоне и все.

Согласен. Но задача ставилась еще и зведу разместить.
Какая задача, такое и решение...
От Cat
К DmitryO (06.06.2003 18:22:47)
Дата 07.06.2003 19:01:15

А почему нельзя было

>>Согласен. Но задача ставилась еще и зведу разместить.
>Какая задача, такое и решение...

===с одной стороны звезду, с другой птицу? Дешево и сердито.
От ARTHURM
К Джон (06.06.2003 12:15:22)
Дата 06.06.2003 12:21:25

А какое знамя

Добрый день!

предложили бы уважаемые участники Форума?
Если принять за постулат что красное со звездой с серпом молотом - нельзя.

С уважением ARTHURM
От Tigerclaw
К ARTHURM (06.06.2003 12:21:25)
Дата 07.06.2003 00:36:44

Ре: А какое...

на красном фоне (кровь) тёмно синяя продольная полоса (древность истории) упираюшяяся в золотую звезду (будушее наше).

Герб: На том же красном фоне - чёрныи медведь поддерживаюшии шит с перекрешеными мечами под открытои книгои:

От курицы мутанта нужно отказаться, а то получается вроде мелкоафриканского княжества с претензиями и распальцовкои...

Если орла то нормального типа немецкого. Ешё лучсе медведя- как никак нац символ. Если мифологических сушеств так нромальных: грифона, дракона или тогоже змея горыныча:-)))







>Добрый день!

>предложили бы уважаемые участники Форума?
>Если принять за постулат что красное со звездой с серпом молотом - нельзя.

>С уважением АРТХУРМ
От FVL1~01
К Tigerclaw (07.06.2003 00:36:44)
Дата 08.06.2003 14:21:48

Медведя - нельзя сейчас

И снова здравствуйте
>Герб: На том же красном фоне - чёрныи медведь поддерживаюшии шит с перекрешеными мечами под открытои книгои:
Реклама будет одной из политических партий. Да и народ сразцу окретит - смотрит в книгу, видит фигу.

>Если орла то нормального типа немецкого. Ешё лучсе медведя- как никак нац символ. Если мифологических сушеств так нромальных: грифона, дракона или тогоже змея горыныча:-)))

Не медведь нац символ, это раз. Начитались всяких Ивановых и Марий Семеновых :-), Орел вполне нормален, вот как раз немецкого не стоит, это точно будет как в африках...


С уважением ФВЛ
От Mike
К FVL1~01 (08.06.2003 14:21:48)
Дата 08.06.2003 17:52:12

у Ярославля медведь на гербе

>И снова здравствуйте
>>Герб: На том же красном фоне - чёрныи медведь поддерживаюшии шит с перекрешеными мечами под открытои книгои:

... герб висить нацiональний. На гербi зображено ведмедя. В однiй руцi ведмедя серп, у другiй балалайка. Це символiзуe працелюбнiсть i незакомплексованiсть тварюки.(с)

С уважением, Mike.
От FVL1~01
К Mike (08.06.2003 17:52:12)
Дата 08.06.2003 18:49:34

Ярославль пока не столица России

И снова здравствуйте
одна моя росдвтенница которая иногда не может по часу попасть домой по этому поводу очень сожалеет. Ей бы где угодно, лишшь бы не в Москве, кортежи достали...


С уважением ФВЛ
От Cory
К ARTHURM (06.06.2003 12:21:25)
Дата 06.06.2003 19:31:51

Re: А какое...

Здравствуйте!

Ну хотя бы знамя с Георгием, поражающим змия. И все, больше ничего не надо. А можно одну только звезду оставить.

С уважением
Чернов Евгений.
От tsa
К ARTHURM (06.06.2003 12:21:25)
Дата 06.06.2003 13:36:34

Re: А какое...

Здравствуйте !

>предложили бы уважаемые участники Форума?

Ну пусть просто орла-бы двуглавого поместили.
Эта скатерть противна не орлом, а перегруженностью всякой фигнёй.
ИМХО истиная символика должна быть лаконична. А то не знамя, а восточный ковёр получается.

С уважением tsa.
От FVL1~01
К tsa (06.06.2003 13:36:34)
Дата 06.06.2003 14:17:54

герб купчины разбогатвшего на военных поставках получается (-)
От FVL1~01
К ARTHURM (06.06.2003 12:21:25)
Дата 06.06.2003 13:18:44

ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ????? (-)
От ARTHURM
К FVL1~01 (06.06.2003 13:18:44)
Дата 06.06.2003 14:12:55

Re: ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ?????

Добрый день!

Потому что серп и молот - символ государства ТРУДЯЩИХСЯ. Государственная символика должна отражать существо государства.

С уважением ARTHURM
От FVL1~01
К ARTHURM (06.06.2003 14:12:55)
Дата 06.06.2003 15:07:21

Вы это Австро-Венгерскому государю императору скажите

И снова здравствуйте

>Потому что серп и молот - символ государства ТРУДЯЩИХСЯ. Государственная символика должна отражать существо государства.

францу Иосифу первому - у них на гербе и серп и молот... Трудились болезные наверное :-)


С уважением ФВЛ
От ARTHURM
К FVL1~01 (06.06.2003 15:07:21)
Дата 06.06.2003 15:42:17

На государственном или династическом? (-)
От Chestnut
К FVL1~01 (06.06.2003 15:07:21)
Дата 06.06.2003 15:19:15

Re: Вы это...

>И снова здравствуйте

>>Потому что серп и молот - символ государства ТРУДЯЩИХСЯ. Государственная символика должна отражать существо государства.
>
>францу Иосифу первому - у них на гербе и серп и молот... Трудились болезные наверное :-)


Неа, серп и молот - это Вторая Республика Австрия (плюс орёл одноглавый и в "городской/бюргерской/буржуйской" короне - т.е. из крепостных стен - как на гербах городов; в Первой республике орёл всё ещё был двуглавый). Сицилисты хреновы, шо с них взять
От FVL1~01
К Chestnut (06.06.2003 15:19:15)
Дата 06.06.2003 15:30:58

Серп и МОЛОТ были в обрамлении герба и ИМПЕРИИ.

И снова здравствуйте
такие дела. Каринтия, наследство Безобразной герцогини.

С уважением ФВЛ
От Игорь Островский
К FVL1~01 (06.06.2003 15:30:58)
Дата 07.06.2003 00:27:14

Если речь о Маргарите (?) Маульташ, то

>И снова здравствуйте
>такие дела. Каринтия, наследство Безобразной герцогини.

- разве она владела не Тиролем?

С комсомольским приветом!
От FVL1~01
К Игорь Островский (07.06.2003 00:27:14)
Дата 08.06.2003 14:22:44

она, гербы Тироль и Каринтия.

И снова здравствуйте
Тиролем владела, Каринтией примерно как короли Иеруссалимские владели :-)
С уважением ФВЛ
От Chestnut
К FVL1~01 (06.06.2003 15:30:58)
Дата 06.06.2003 15:48:30

Re: Серп и...

http://land.heim.at/yellowstone/230064/flag/hist_aus.html

Где?
От FVL1~01
К Chestnut (06.06.2003 15:48:30)
Дата 06.06.2003 15:57:25

на этом нету, но встречались на триумфальных арках в Чехии, видел однако (-)
От ARTHURM
К FVL1~01 (06.06.2003 15:57:25)
Дата 06.06.2003 16:26:51

Re: на этом...

Добрый день!

Может их потом приделали?

С уважением ARTHURM
От FVL1~01
К ARTHURM (06.06.2003 16:26:51)
Дата 06.06.2003 18:26:53

Чехи???. Ладно, дело темное... (-)
От Chestnut
К FVL1~01 (06.06.2003 18:26:53)
Дата 06.06.2003 19:06:33

Re: Чехи???. Ладно,

Ну, перед Бэкингемским дворцом тоже стоят Рабочий и Колхозница, с серпом и молотом как положено - но это ведь не повод утверждать, что СК имеет оные как государственный символ :-)))))
От FVL1~01
К Chestnut (06.06.2003 19:06:33)
Дата 06.06.2003 19:07:44

уговорили, спишем на двуединых церетелли (-)
От Джон
К ARTHURM (06.06.2003 14:12:55)
Дата 06.06.2003 14:16:33

Гыыыы :-)))

Привет,
>Добрый день!

>Потому что серп и молот - символ государства ТРУДЯЩИХСЯ. Государственная символика должна отражать существо государства.

>С уважением ARTHURM

И чего прикажете рисовать? Мешок как символ тотального воровства? :-))))


Джон
От Banzay
К Джон (06.06.2003 14:16:33)
Дата 06.06.2003 14:52:22

Не ГЫЫЫЫ а Бакс в масштабе...... (-)
От Петров Борис
К ARTHURM (06.06.2003 14:12:55)
Дата 06.06.2003 14:16:03

Т.е. теперь надо голубой флаг с золотым тельцом? 8-() Бр-рррр (-)
От Jones
К Петров Борис (06.06.2003 14:16:03)
Дата 06.06.2003 14:34:53

Re: Не. не голубой. Радужной расцветочки(-)
От Milchev
К Jones (06.06.2003 14:34:53)
Дата 06.06.2003 14:40:11

Тогда не телец, тогда комбинированный астрономический знак... (-)
От Milchev
К FVL1~01 (06.06.2003 13:18:44)
Дата 06.06.2003 13:35:35

Чтоб изнасилованные коммунизмом перестали плакать... (-)
От Роман (rvb)
К Milchev (06.06.2003 13:35:35)
Дата 06.06.2003 13:37:00

Не перестанут (-)
От Banzay
К ARTHURM (06.06.2003 12:21:25)
Дата 06.06.2003 12:26:08

Придиразм...

>Добрый день!

>предложили бы уважаемые участники Форума?
>Если принять за постулат что красное со звездой с серпом молотом - нельзя.
****************************
А зачем вообще необходимо знамя Вооруженных сил воообще?

Есть знамена частей и соединений есть знамена родов войск, зачем еще к государственному флагу еще и знамя "Воооруженных безсил" ?
Обоснуйте его необходимость предложим варианты.
От tevolga
К Banzay (06.06.2003 12:26:08)
Дата 06.06.2003 12:46:05

Re: Придиразм...


Вас устроит любое объяснение?

Например знамя вооруженных сил - это военное знамя страны, т.е. когда она находится в состоянии войны у нее именоо это знамя как признак того что она воюет.

С уважением к сообществу.
От Дмитрий Адров
К tevolga (06.06.2003 12:46:05)
Дата 06.06.2003 15:31:43

Re: Придиразм...

Здравия желаю!

>Вас устроит любое объяснение?

нет.

>Например знамя вооруженных сил - это военное знамя страны, т.е. когда она находится в состоянии войны у нее именоо это знамя как признак того что она воюет.

Типа Орифламмы? Хм.. насколько я мог понять речь идет о знамени, а не о флаге. Вот флаги родов войск.сил, имееют место быть - военно-морской, военно-воздушный... а это какой? Всех сразу, общеармейский? Это знамя или флаг? Для флага, конечнонепригодно, как знамя -годится, но зачем оно тогда вообще.

точно получается что-то врожде Орифламмы. но это уж совем архаика.

>С уважением к сообществу.
Дмитрий Адров
От ARTHURM
К Banzay (06.06.2003 12:26:08)
Дата 06.06.2003 12:32:03

Re: Придиразм...

Добрый день!

В СССР было? Значит надо :)

А так вообщем то в геральдике по любому можно поставить вопрос "а зачем".
Ибо после римских легионов с их боевыми перестроениями когорт с ориентацией на значки всякие символы-знамена утратили практический смысл в сухопутных силах.



С уважением ARTHURM
От Дмитрий Адров
К ARTHURM (06.06.2003 12:32:03)
Дата 06.06.2003 15:36:14

ориентация на значки

Здравия желаю!
>Добрый день!

>В СССР было? Значит надо :)

>А так вообщем то в геральдике по любому можно поставить вопрос "а зачем".
>Ибо после римских легионов с их боевыми перестроениями когорт с ориентацией на значки всякие символы-знамена утратили практический смысл в сухопутных силах.

применялась еще очень долго. первые декорированные знамена, знамена с какой-то символикой в русской армии ввел Петр. Правда, и он оставил знамени роль значка, каковой она и была до него. первым придал знамени роль святыни Павел. до него - так, полковое имущество.

Допетровская система, кстати, была ориентирована имено на то, что знамя - значек. И система создания знамен была проста и понятно всем. И определить какой части знамя принадлежжит можно было по вполнепонятным признакам (до роты - тогда были ротные знамена).


Дмитрий Адров
От Arcticfox
К ARTHURM (06.06.2003 12:32:03)
Дата 06.06.2003 12:36:47

Дык ыть не было в СССР знамени ВС. Значит как раз не надо :) (-)
От ARTHURM
К Arcticfox (06.06.2003 12:36:47)
Дата 06.06.2003 12:44:27

Re: Дык ыть...

Добрый день!

Гм. А Красное с большой золотой звездой с серпом и молотом в центре это что было?

С уважением ARTHURM
От Arcticfox
К ARTHURM (06.06.2003 12:44:27)
Дата 06.06.2003 15:11:48

Это выдумка художников... говорят :)

Кроме как на праздничных открытках, плакатах и в патриотических детских книжках я такого чуда не видел ни где. Флаги ВМФ и ВВС - да, вполне реальные персонажи.
От Banzay
К ARTHURM (06.06.2003 12:44:27)
Дата 06.06.2003 12:49:14

А это знамя СВ.... т.е. рода войск.... (-)
От ARTHURM
К Banzay (06.06.2003 12:49:14)
Дата 06.06.2003 13:00:19

IMHO оно же и знамя ВС (-)
От Banzay
К ARTHURM (06.06.2003 13:00:19)
Дата 06.06.2003 14:38:44

Нифига..... (-)
От Jones
К Джон (06.06.2003 12:15:22)
Дата 06.06.2003 12:16:42

Re: С. Иванов. Иля я что-то пропустил?:))(-)
От Джон
К Jones (06.06.2003 12:16:42)
Дата 06.06.2003 12:17:46

С. Иванов. Описка вышла. (-)