От Dmitriy
К All
Дата 05.06.2003 13:46:29
Рубрики Униформа; 1917-1939;

Советская каска образца 1935 г.

Вот что прочитал по поводу советской обр. 1935 г. По моему, байки. Якобы каску испытывал лично Буденный, рубил по ней шашкой. Ему не понравилось, что шашка соскальзывала и попадала по плечам манекена. По его указанию для противодействия сабельным ударам каску доработали: на макушке сделали гребень, а внизу широкие уши. Из-за этого она якобы стала тяжелой и приобрела излишнюю парусность, поэтому в 1940 г. сделали новую.

А на мой взгляд каска 1935 г. довольно симпатичная, а вот по поводу функционала кто может дать компетентное разъяснение?
От Artem
К Dmitriy (05.06.2003 13:46:29)
Дата 06.06.2003 23:33:04

1936-го года!

Здравствуйте!

Все же эта каска образца 36-го года а не 35-го. Читайте Воскобойникова в отдельной ветке. Или сюда гляньте:

https://vif2ne.org/nvk/forum/1/archive/455/455058.htm

С уважением, Артем
От Dmitriy
К Artem (06.06.2003 23:33:04)
Дата 09.06.2003 09:04:47

Re: 1936-го года!

>Здравствуйте!

>Все же эта каска образца 36-го года а не 35-го. Читайте Воскобойникова в отдельной ветке. Или сюда гляньте:

> https://vif2ne.org/nvk/forum/1/archive/455/455058.htm

>С уважением, Артем

Он и поместил свой материал в ответ на мой вопрос, за что ему огромное спасибо.
От Лис
К Dmitriy (05.06.2003 13:46:29)
Дата 05.06.2003 19:59:56

Байка, конечно, трогательная, но...

... в жизни все было чутка не так.

>на макушке сделали гребень, а внизу широкие уши.

Гребень на макушке был еще на предщественнице этой каски -- французском "Адриане". На самом деле это просто-напросто прикрышка для имевшегося на темечке вентиляционного отверстия. Поля там тоже не такие уж и широкие. А вот сталюга действительно замечательная... Основными же недостатками была многодельность (тот же самй "гребешок" отдельной деталью присобачивать) и конструкция подшлемника, не позволяющая надеть шлем поверх теплого головного убора. Особенно сильно это проявлялось в сочетании с буденновкой с ее дурацкой "шишкой" сверху. Надо отметить, что на первых образцах шлема-"сороковки" стоял практически тот же подшлемник, но на ушанку она таки налезала. Кстати, требование возможности носить каску поверх ушанки выставлялось во всех ТЗ на разработку вплоть до самого последнего времени. Что очень мешало разработать нормальную конструкцию подшлемника, хорошо гасящую ударные нагрузки... Отменили это только в самом конце 90-х годов, когда по опыту Чечни наконец-таки доперло, что в бою ушанку никто не носит, предпочитая вязаную шапочку. И то даже в ней пот градом катит...
От Jones
К Лис (05.06.2003 19:59:56)
Дата 06.06.2003 08:09:13

Re: Подшлемник "гребехатки"

Был аналогичен "адриановскому". Видел копанные -- в разной степени прогнития. А что до шерстяного, то неоднократно видел фотографии времен ВОВ, где их надевали под ушанки. Кстати, фотографии в основном с северо-западных фронтов. И "гребехаток" на тех направлениях как-то больше видно. Это может быть как-то рационально объяснено ?
От Лис
К Jones (06.06.2003 08:09:13)
Дата 06.06.2003 20:19:19

Re: Подшлемник "гребехатки"

>Был аналогичен "адриановскому". Видел копанные -- в разной степени
>прогнития.

Ну а у меня такая на стенке болтается ;о)) Правда, поздняя. Вообще-то подшлемников было три типа. Самый ранний -- кожаный с лепестками по типу немецкой каски. Два других -- брезентовые, отличающиеся незначительными деталями. Самая большая проблема с ними была в том, что они были "завязаны" на металлическое кольцо, которое в свою очередь через амортизирующие прокладки крепилось к собственно колпаку. В результате требовалось большое количество типоразмеров под разные бошки (кстати, еще один аргумент при переходе к новому типу подшлемника в "сороковке"). Ну и, поскольку это самое кольцо по объему регулировать не получалось, то в каску, подходящую по размеру летом, зимой уже ничего не всунуть было...

>Кстати, фотографии в
>основном с северо-западных фронтов. И "гребехаток" на тех
>направлениях как-то больше видно. Это может быть как-то
>рационально объяснено ?

Да у нас на северо-западе вообще много вского насохранялось... А удивляться нечему. Интенсивность боевых действий меньше, чем в других местах, линия фронта достаточно стабильна... Все это сохранности матчасти весьма и весьма способствует.
От Alex Medvedev
К Лис (05.06.2003 19:59:56)
Дата 05.06.2003 20:58:20

А когда перестали носить в бою ушанки?

и перешли на вязанные шапочки?
От Лис
К Alex Medvedev (05.06.2003 20:58:20)
Дата 05.06.2003 21:06:08

Re: А когда...

Массово пошло еще с начала "Первой Чечни". Даже гуманитарные посылки тогда с этими шапками для войск собирали. А официально вязаные акриловые шапки камуфлированные где-то году в 1997 или 98 ввели. Точно не помню. Голько знающая публика все равно шапки за свои берет, ибо акрил этот -- гадость несусветная. А еще до того у нас были рыжего такого цвета подшлемники шерстяные -- из комплектов водолазного белья. Только вот выдавали их только спецам.
От Alex Medvedev
К Лис (05.06.2003 21:06:08)
Дата 06.06.2003 09:45:22

Тогда немного не понятно...

>Массово пошло еще с начала "Первой Чечни".

"Что очень мешало разработать нормальную конструкцию подшлемника, хорошо гасящую ударные нагрузки..." Т.е. если бы в 80-е например носили, а разрабатывали с требованием под ушанку были бы понятны ваши претензии -- а так получается, что среагировали достатосно оперативно -- всего четыре года прошло...
От Лис
К Alex Medvedev (06.06.2003 09:45:22)
Дата 06.06.2003 20:08:57

Re: Тогда немного

>Т.е. если бы в
>80-е например носили, а разрабатывали с требованием под ушанку
>были бы понятны ваши претензии -- а так получается, что
>среагировали достатосно оперативно -- всего четыре года прошло...

Это требование было снято только где-то года 3 назад. И подшлемников, разработанных с учетом этого изменения ТЗ еще раз-два и обчелся. А подшлемники ныне принятых на вооружение шлемов 6Б6 и 6Б7 разрабатывались в начале-середине 90-х годов, когда требование "натянуть на ушанку" еще существовало. В результате "чудо" получилось еще то -- поглядите-ка на это скопище ленточек и веревочек...



А вот что получилось, когда это требование было из ТЗ вычеркнуто:


Хотя от идеала тоже далеко. По сути, за основу взят штатовский вариант, который они развивали со времен Второй Мировой и до середины 90-х годов. Нынче есть и более продвинутые системы, но увы, они требуют применения куда как более продвинутых технологий и передовых материалов, некоторым из которых у нас в стране аналогов нет (а закупка оных за рубежом для производвства армейского снаряжения запрещена).
От Олег...
К Лис (05.06.2003 21:06:08)
Дата 05.06.2003 21:10:25

Так а в войну подшлемники какие были???

Приветствую...

На фронтовых, и довоенных фото попадаются подшлемники вязанные из серо-бежевой шерсти... Это при них?:

>А еще до того у нас были рыжего такого цвета подшлемники шерстяные -- из комплектов водолазного белья.

fortress.vif2.ru
От Лис
К Олег... (05.06.2003 21:10:25)
Дата 05.06.2003 21:50:13

Вот с ними...

... и полагалось носить каску-"гребехатку". Но увы, как это всегда происходит с хорошими вещами, на всех их не хватало :о((
От Jones
К Dmitriy (05.06.2003 13:46:29)
Дата 05.06.2003 15:16:51

Re: Байка не байка

Но в середине 30-х годов кавалерия была еще вполне важным фактором, а вот к 1940 году, видимо, стало ясно, что ее важность уменьшилось. Я думаю, каску просто решили сделать более дешевой и технологичной.