От Константин Федченко
К All
Дата 30.12.2000 20:28:52
Рубрики Танки; 1941;

4 Cat - а вот и снимок плавающего танка Pz II (+)



С уважением
От И. Кошкин
К Константин Федченко (30.12.2000 20:28:52)
Дата 31.12.2000 00:38:33

Видимо, из башни(+)

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...в коей присутствуют 20-мм пулемет, командирская башенка и вообще...

С уважением
И. Кошкин
От Валерий Мухин
К И. Кошкин (31.12.2000 00:38:33)
Дата 31.12.2000 01:02:07

И вообще, что? (+)

>...в коей присутствуют 20-мм пулемет, командирская башенка и вообще...

Данные детали с успехом присутствуют и на Pz I Ausf C.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Константин Федченко
К Валерий Мухин (31.12.2000 01:02:07)
Дата 01.01.2001 19:01:48

Re: И вообще,...

>>...в коей присутствуют 20-мм пулемет, командирская башенка и вообще...
>
>Данные детали с успехом присутствуют и на Pz I Ausf C.

нет, это и не Pz I Ausf C, который вот на этом снимке:

>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
С уважением
От Валерий Мухин
К Константин Федченко (01.01.2001 19:01:48)
Дата 01.01.2001 20:02:25

Это, извините, мазня какая-то (+)

Отсутствуют оборудование на надгусеничной полке.
Отсутствует защита погона башни.
Вместо башенки какая-то черная плюха.
Это очень похоже на деревянную модельку.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (01.01.2001 20:02:25)
Дата 01.01.2001 22:17:23

Почему полезны модельки в 1:35

Доброе время суток,
>Отсутствуют оборудование на надгусеничной полке.

Что именно? Домкрат?

>Отсутствует защита погона башни.

А она должна быть различимой на таком мелком снимке?
Это же маленький уголок.

>Вместо башенки какая-то черная плюха.

Башенка ставилась далеко не на все Pz.II. На ранних "двойках" была как раз не башенка. а двустворчатый люк. Внутренние половинки которого красились в серый цвет чтобы не "светились" при открытом люке.


>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Валерий Мухин
К Исаев Алексей (01.01.2001 22:17:23)
Дата 01.01.2001 22:34:28

Re: Почему полезны...

>>Отсутствуют оборудование на надгусеничной полке.
>Что именно? Домкрат?

Там вообще много чего лежало. Ящики, канистры, инструмент.

>>Отсутствует защита погона башни.
>А она должна быть различимой на таком мелком снимке?

На других снимках видны.

>>Вместо башенки какая-то черная плюха.
>Башенка ставилась далеко не на все Pz.II.

Это ты к чему написал?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Константин Федченко
К Валерий Мухин (01.01.2001 20:02:25)
Дата 01.01.2001 20:13:00

Мазня мазней, но (+)

>Отсутствуют оборудование на надгусеничной полке.
>Отсутствует защита погона башни.
>Вместо башенки какая-то черная плюха.
>Это очень похоже на деревянную модельку.


... разговор-то был за башню. А она на снимке плавающего танка похожа именно на Pz II, а никак на "единичку-С". Вот эти снимки - уж точно не деревянной модельки



>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
С уважением
От Валерий Мухин
К Константин Федченко (01.01.2001 20:13:00)
Дата 01.01.2001 20:46:00

Re: Мазня мазней,...

>... разговор-то был за башню. А она на снимке плавающего танка похожа именно на Pz II, а никак на "единичку-С".

Как Вы, наверное, понимаете, я просто прикалываюсь. Однако, Вы пока не смогли убедительно доказать, что башня на снимке плавающего танка принадлежит «двойке», а не «единице». Объясните, чем же собственно «она на снимке плавающего танка похожа именно на Pz II, а никак на "единичку-С"»

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Константин Федченко
К Валерий Мухин (01.01.2001 20:46:00)
Дата 01.01.2001 21:17:04

Re: Мазня мазней,...

>>... разговор-то был за башню. А она на снимке плавающего танка похожа именно на Pz II, а никак на "единичку-С".
>
>Как Вы, наверное, понимаете, я просто прикалываюсь. Однако, Вы пока не смогли убедительно доказать, что башня на снимке плавающего танка принадлежит «двойке», а не «единице». Объясните, чем же собственно «она на снимке плавающего танка похожа именно на Pz II, а никак на "единичку-С"»





Итак, перечень характерных общих признаков, по которым плавающий танк - это переделка Pz II C, произведенного в конце 39 - апреле 40 года:
1) прямоугольный двухстворчатый люк в башне
2) скошенный справа лобовой бронелист
3) броневые накладки по бокам маски с закрепленными поверх них крюками
4) перископ на крыше башни

еще детали -
ранний ящик ЗИП на правом борту перенесен вперед,
защитный уголок перед башней отсутствует (устанавливался не всегда),
более-менее отчетливо виден малый наклон переднего бронелиста (у Pz I C - намного больше)
>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
С уважением
От Валерий Мухин
К Константин Федченко (01.01.2001 21:17:04)
Дата 01.01.2001 22:51:28

Спасибо за комментарий (-)
От И. Кошкин
К Валерий Мухин (31.12.2000 01:02:07)
Дата 31.12.2000 01:41:25

М-м-м, а они выпускались серийно? И в варианте танка для оснащения поплавками? (-)
От tevolga
К И. Кошкин (31.12.2000 01:41:25)
Дата 31.12.2000 02:51:02

Re: М-м-м, а...

В оснащении поплавками были только "двойки". Всего 52 комплекта поплавков было сделано. Перед "Барбароссой" они(танки с поплавками) были в 6 тп, и 18тп. Входили в состав группы управления рот.
С уважением к сообществу.
От Чингизид
К tevolga (31.12.2000 02:51:02)
Дата 03.01.2001 12:34:49

Вот поперло 18 т.п. :))

Приветствую !

>В оснащении поплавками были только "двойки". Всего 52 комплекта поплавков было сделано. Перед "Барбароссой" они(танки с поплавками) были в 6 тп, и 18тп.

еще "грят", что в этих же 6 тп (3 тд) и 18 тп (18 тд) были и Pz III/IV (U) погружаемые :))

C u
От Валерий Мухин
К И. Кошкин (31.12.2000 01:41:25)
Дата 31.12.2000 02:14:11

46 штук. (+)

>Re: М-м-м, а они выпускались серийно?

Сабж.

>И в варианте танка для оснащения поплавками?

Без понятия.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Чингизид
К Валерий Мухин (31.12.2000 02:14:11)
Дата 04.01.2001 21:16:52

?

Приветствую !

>>Re: М-м-м, а они выпускались серийно?
>
>Сабж.

Валерий, а погружаемых сколько былО всего (усех вариантов)?

C u
От И. Кошкин
К И. Кошкин (31.12.2000 01:41:25)
Дата 31.12.2000 01:42:56

Ага, сейчас заметил, форма передней часити подбашенной коробки... Это? (-)
От Валерий Мухин
К И. Кошкин (31.12.2000 01:42:56)
Дата 31.12.2000 02:19:19

Не понял. Что там с передней частью? (-)
От Валерий Мухин
К Константин Федченко (30.12.2000 20:28:52)
Дата 30.12.2000 23:40:32

Откуда ясно, что это Pz II, а не Pz I? (-)
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (30.12.2000 23:40:32)
Дата 01.01.2001 17:13:34

По башне

Доброе время суток,


С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Валерий Мухин
К Исаев Алексей (01.01.2001 17:13:34)
Дата 01.01.2001 20:05:10

Посмотри на Pz I Ausf C прежде чем картинки постить. (-)
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (01.01.2001 20:05:10)
Дата 01.01.2001 22:20:06

Re: Посмотри на...

Доброе время суток,

А на Pz.IC был излом лобового листа э-э- подбашенной коробки?

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Валерий Мухин
К Исаев Алексей (01.01.2001 22:20:06)
Дата 01.01.2001 22:28:25

Посмотри на сабж своего постинга. Что там написано? Подбашенная коробка? (-)
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (01.01.2001 22:28:25)
Дата 01.01.2001 22:32:03

Федченко про башню все сказал

Доброе время суток,

В принципе Константин все сказал, я лишь добавил ту деталь, на которую еще можно обратить внимание.
По башне уже все сказано. Разве только про пламегаситель можно еще добавить.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Константин Федченко
К Константин Федченко (30.12.2000 20:28:52)
Дата 30.12.2000 20:31:16

Re: 4 Cat...

Источник:
Chris Ellis, Hillary Doyle
Panzerkampfwagen: German Combat Tanks 1933-1945, Argus Books, 1976


Pzkpfw II Schwimmpanzer: For the projected invasion of England in
1940) (Operation Sea Lion) a special tank unit was formed (Battalion A) in Putlos and undertook training for amphibious assault by tanks from landing barges. Flotation chambers were to be attached to the return rollers allowing the vehicles to 'swim' ashore at 10 kph, with a propellor drive from the engine via a waterproof shaft. Flotation bags were placed in all available spaces in-side the hull, the engine was sealed and waterproofed, and an inflatable rub-ber tube sealed the joint between turret and hull. The vehicle floated down to its track guards and could operate in up to winds force 3-4. Over 50 sets of flotation gear were ordered.

Плавающий танк Pzkpfw II Schwimmpanzer: Для запланированного вторжения в Англию в 1940 году (Операция "Морской лев") в Путлосе был сформирован особый танковый батальон А, который проводил тренировки по высадке танков с десантных барж. Поплавки должны были прикрепляться к поддерживающим роликам, и поддерживать танк на воде, который мог двигаться к берегу на плаву со скоростью до 10 км/ч при помощи гребного винта, сообщающегося с двигателем через водонепроницаемую шахту. Поплавки также размещались во всех возможных местах внутри корпуса, двигатель был герметично закрыт и водонепроницаем, надувная резиновая трубка герметизировала стык башни и корпуса. Танк погружался в воду до уровня надгусеничных полок и мог двигаться при ветре до 3-4 баллов. Всего было заказано более 50 комплектов оборудования для плавающих танков.

С уважением