От Василий Фофанов
К NetReader
Дата 30.12.2000 02:27:09
Рубрики Танки;

Re: По вопросу...

>Подумал. Если компактная группа идет КОЛОННОЙ - работает идеально. Если группа идет развернутым ФРОНТОМ или УСТУПОМ, и танк с Ареной не строго на фланге - мочить будут, прежде всего, танк, а он - соседей. Или речь идет про исключительно танковую группу (без пешей пехоты и прочих БТР)?

Ну подумайте еще ;) Даже если уступом, одна кассета накрывает очень узенький сектор, градусов 15. Не может в большинстве случаев чужая ракета прилететь от друзей.

>>Я не знаю, какую именно ситуацию рассматривает случай 25м. Вы считаете, что это на ровном месте, но это совершенно не обязательно. Вполне возможно (и даже более вероятно), что это пессимистический вариант.
>
>Т.е., дальше 25м ПЭ в принципе не пролетают? Тогда это не АЗ, а мухобойка :) На самом деле, даже ма-аленькая МОН-50 (по габаритам как раз сравнима с кассетой) выдает действенный поток на 50м. И кассета, уверен, не меньше.

Да ведь осколки идут концентрированным потоком, направленным вниз. И на расстоянии 25м они в землю втыкаются не потому что полностью выдыхаются, а потому что вниз направлены. Пуля-то, если автомат в землю направить, тоже больше полутора метров никак не пролетит ;)

>Возможно, я неверно понимаю определение "противобортовые"? Мне так представлялось, что это очень похоже на "противокрышевые" , только помощнее (поскольку борт потолще). А если это банальная кума, предназначенная для полетов перпендикулярно в борт - сильно извиняюсь :)

Ну не знаю я таких ракет, чтобы летели СБОКУ от линии визирования и поражали танк СБОКУ. Теоретически возможно но нету их. И Арена такое ловить все равно не умеет.

>>Абсолютно невероятный, т.к. ни "Арена", ни "Дрозд" назад просто не работают ;)
>
>Вот так новость. А зачем же тогда стоят кассеты сзади? Да и обзор, похоже, круговой (судя по радару)...

Дык. Нету у нее однако кассет сзади. И обзор у нее как раз не круговой, что видно напр. по этой фоте сзади:


>Да не из-за спины, а "из-за спины", когда "свой" танк находится вблизи линии огня - чего тут невообразимого? Естественно, речь снова не о колонне.

Позвольте, я не пойму. Так летит ракета над танком или нет? Если летит, то танк закрывает линию визирования.

С уважением, Василий Фофанов,
http://members.dencity.com/fofanov/Tanks

От NetReader
К Василий Фофанов (30.12.2000 02:27:09)
Дата 30.12.2000 03:52:04

Re: По вопросу...

>>Подумал. Если компактная группа идет КОЛОННОЙ - работает идеально. Если группа идет развернутым ФРОНТОМ или УСТУПОМ, и танк с Ареной не строго на фланге - мочить будут, прежде всего, танк, а он - соседей. Или речь идет про исключительно танковую группу (без пешей пехоты и прочих БТР)?
>
>Ну подумайте еще ;) Даже если уступом, одна кассета накрывает очень узенький сектор, градусов 15. Не может в большинстве случаев чужая ракета прилететь от друзей.

Гм. Ну предположим. Хотя угол раскрыва пучка будет поболе 15гр раза в два (как из соображений технологии "пучковости", так из необходимости перекрытия зон поражения).


>>>Я не знаю, какую именно ситуацию рассматривает случай 25м. Вы считаете, что это на ровном месте, но это совершенно не обязательно. Вполне возможно (и даже более вероятно), что это пессимистический вариант.
>>
>>Т.е., дальше 25м ПЭ в принципе не пролетают? Тогда это не АЗ, а мухобойка :) На самом деле, даже ма-аленькая МОН-50 (по габаритам как раз сравнима с кассетой) выдает действенный поток на 50м. И кассета, уверен, не меньше.
>
>Да ведь осколки идут концентрированным потоком, направленным вниз. И на расстоянии 25м они в землю втыкаются не потому что полностью выдыхаются, а потому что вниз направлены. Пуля-то, если автомат в землю направить, тоже больше полутора метров никак не пролетит ;)

Дык, а я о чем? Кассета выскакивает под углом, и пучок идет сверху вниз, в землю. На РОВНОЙ поверхности. Если поверхность НЕРОВНАЯ - пучок идет под меньшим углом. Угол выброса как-то корректируется? Сильно вряд ли... Он, скорее, в землю и направляется с учетом возможного крена (чтобы пучок не уходил в молоко).

>>Возможно, я неверно понимаю определение "противобортовые"? Мне так представлялось, что это очень похоже на "противокрышевые" , только помощнее (поскольку борт потолще). А если это банальная кума, предназначенная для полетов перпендикулярно в борт - сильно извиняюсь :)
>
>Ну не знаю я таких ракет, чтобы летели СБОКУ от линии визирования и поражали танк СБОКУ. Теоретически возможно но нету их. И Арена такое ловить все равно не умеет.

Ну вот, теперь понятно :)

>>>Абсолютно невероятный, т.к. ни "Арена", ни "Дрозд" назад просто не работают ;)
>>
>>Вот так новость. А зачем же тогда стоят кассеты сзади? Да и обзор, похоже, круговой (судя по радару)...
>
>Дык. Нету у нее однако кассет сзади. И обзор у нее как раз не круговой, что видно напр. по этой фоте сзади:
>

Да, а "как дышал, как дышал..." (с)


А фактически:
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/00/348/61.html
"...В результате еще в советское время приступили к созданию так называемой "активной защиты" танка, которая уничтожала бы атакующие снаряды еще на подлете к нашей боевой машине. Как результат на свет появился комплекс "Арена". Радиолокационная система "Арены" обнаруживает снаряды противника в 50 м от
бронемашины. Ее сектор действия равен 270 градусам. Первичная селекция цели производится автоматически, во время которой отсеиваются те снаряды, что летят мимо. Те же снаряды, что представляют угрозу, уничтожаются так: с танка отстреливается защитный боеприпас, который рассыпается в пыль, образуя поле высокоскоростных поражающих элементов, действующих направленно сверху вниз на расстоянии 33-36м от брони нашего танка. Атакующий снаряд или разрушается полностью, или уже не способен причинить танку серьезный ущерб. Все время от обнаружения до уничтожения цели занимает не более 70 миллисекунд; а через 0,2 сек. комплекс приходит в исходное состояние готовности. "Арена" действует автоматически, без вмешательства экипажа. Все, что требуется от людей, — это перезарядить "Арену", на что уходит не более 15 минут."


>>Да не из-за спины, а "из-за спины", когда "свой" танк находится вблизи линии огня - чего тут невообразимого? Естественно, речь снова не о колонне.
>
>Позвольте, я не пойму. Так летит ракета над танком или нет? Если летит, то танк закрывает линию визирования.

Имелся в виду пролет рядом с танком, но уже понятно - не ловится :)

И вообще, оказывается, эта тема уже давно тут обсуждалась:

http://www.referent.ru:2005/security/1010/9159/1

Ничто не ново под луной :)

От Василий Фофанов
К NetReader (30.12.2000 03:52:04)
Дата 30.12.2000 23:21:53

Ну ни фига себе, что бывает пишут в газете "Завтра"...

В общем верно, но насчет 33-36 метров - это лажа.