От Олег...
К Alex Lee
Дата 28.12.2000 19:40:42
Рубрики Администрации; Стрелковое оружие;

Это сурьезно?

Здравия желаю!...

> - стрелял из него

Стулял:
Из АКМ (в основном),
еще:
Из АК-74, АК-74У, и даже из АК-47 удалось (это тот,
который с фрезированным, а не штампованным корпусом)...

Все их разбирал, чистил, естественно...
АК-74 - почти каждый день в течение двух лет
(ну через день, допустим :о)...)...

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От СОР
К Олег... (28.12.2000 19:40:42)
Дата 28.12.2000 20:01:54

Маленькое уточнение))

>Здравия желаю!...

>> - стрелял из него
>
>Стулял:
>Из АКМ (в основном),
>еще:
>Из АК-74, АК-74У, и даже из АК-47 удалось (это тот,
>который с фрезированным, а не штампованным корпусом)...

>Все их разбирал, чистил, естественно...
>АК-74 - почти каждый день в течение двух лет
>(ну через день, допустим :о)...)...

>Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/

АК-47 как раз был с штампованной ствольной коробкой, АК (инд. 56-А-212) был принят на вооружение в 1949г с штампованной ствольной коробкой, в 1953 г была произведена модернизация и появился АК с фрезерованной ствольной коробкой инд. 56-А-212 (модернизация в индексе отображенна не была) еще его называют облегченный автомат АК 1953г.
Штампованная ствольная коробка вновь появилась на автомате АКМ.
От Олег...
К СОР (28.12.2000 20:01:54)
Дата 28.12.2000 20:50:00

И вопросик, помимо прочего...

Здравия желаю!...

>АК-47 как раз был с штампованной ствольной коробкой, АК (инд. 56-А-212) был принят на вооружение в 1949г с штампованной ствольной коробкой, в 1953 г была произведена модернизация и появился АК с фрезерованной ствольной коробкой инд. 56-А-212 (модернизация в индексе отображенна не была) еще его называют облегченный автомат АК 1953г.

Интересно, он еще и легче при этом???
Я, собственно, потому и уточнил,
что точно не знаю как он называется,
"Автомат" и все, как в армии и принято...
Там вообщем-то мало кому до таких тонкостей дело есть
:о)...

Вообще, ИМХО, он по каченству значительно отличается
от более поздних моделей,
и пружина там на телескопической трубке,
а не на проволочке, и разбирается очень лекго,
не сбивает пальцы до крови,
особенно когда газовую трубку снимаешь,
там справа такой рычажек - его на АК-74
без принадлежности вообще не повернешь...

Кстати, у него (АК) замедлителя не было
в принципе, видимо и скоростельность
должна быть выше???

>Штампованная ствольная коробка вновь появилась на автомате АКМ.

Интересно, а израильтяне на Галилах и пр.
Калашниковы так и не делают штампованных,
почему???

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От СОР
К Олег... (28.12.2000 20:50:00)
Дата 29.12.2000 00:14:22

Re: И вопросик,

>Здравия желаю!...

>>АК-47 как раз был с штампованной ствольной коробкой, АК (инд. 56-А-212) был принят на вооружение в 1949г с штампованной ствольной коробкой, в 1953 г была произведена модернизация и появился АК с фрезерованной ствольной коробкой инд. 56-А-212 (модернизация в индексе отображенна не была) еще его называют облегченный автомат АК 1953г.
>
>Интересно, он еще и легче при этом???
>Я, собственно, потому и уточнил,
>что точно не знаю как он называется,
>"Автомат" и все, как в армии и принято...
>Там вообщем-то мало кому до таких тонкостей дело есть
>:о)...

Да он действительно легче, полное название "Облегченный 7,62-мм автомат Калашникова (АК)"

Масса АК 1949 без патронов -4,3кг
Масса АК 1953 без патронов -3,8 кг
Масса АКМ (инд. 6П1 который без компенсатора) без патронов -3,1 кг

В АК 1953г с фрезированной ствольной коробкой масса была снижена за счет:
1) облегчение ствольной коробки
2)облегчение крышки ствольной коробки
3)облегчение магазина, боковые стенки магазина были усилены ребрами
4)Уменьшен приклад ( что на мой взгляд нехорошо, покрайней мере при моем росте)

Перешли на фрезерованную коробку из за жалоб на деформацию штампованной
Споры что лучше ведутся досих пор))), но что штампованная дешевле и легче это точно.

>Вообще, ИМХО, он по каченству значительно отличается
>от более поздних моделей,
>и пружина там на телескопической трубке,
>а не на проволочке, и разбирается очень лекго,
>не сбивает пальцы до крови,
>особенно когда газовую трубку снимаешь,
>там справа такой рычажек - его на АК-74
>без принадлежности вообще не повернешь...

Как сказать, удешевление производства, и самого оружия, опять же по отзывам нарвится больше всего АКМ.

Кстати в армии наставление по АК-74 читали? Думаю что нет, нам никто не давал.

Рычажок по научному называется "замыкатель газовой трбки", а в кровь потому что те кому положенно и кто в училище штаны просиживал не обьяснили что этот самый рычажок поворачивается отнюдь не пальцами а пеналом, там специальный вырез есть. На АКМ то же так же. А вот на АК незнаю, я настовление по нему не читал, редкая вещь почему то стала, но у нас был АК который при сильном ударе сам разбирался.

>Кстати, у него (АК) замедлителя не было
>в принципе, видимо и скоростельность
>должна быть выше???

У АК темп стрельбы 600 выст в мин

У АКМ есть замедлитель курка темп стрельбы 600 выст в мин

У АК-74 есть замедлитель курка темп стрельбы около 600 выст в мин

У АК-74У нет замедлителя курка темп стрельбы 650-700 выст в мин

Замедлитель курка служит для замедления движения курка вперед с целью улучшения кучности боя, увеличив межцикловое время.

С данным вопросом я еще не разобрался.)))
------------------------------------------

Добавка, по АК 1953 г года наставление отдельно не печаталось, было оформлено в виде дополнения.

>>Штампованная ствольная коробка вновь появилась на автомате АКМ.
>
>Интересно, а израильтяне на Галилах и пр.
>Калашниковы так и не делают штампованных,
>почему???

А вот этого я незнаю.

>Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От madoper
К СОР (29.12.2000 00:14:22)
Дата 29.12.2000 19:52:32

Это ужасно (+)


>Рычажок по научному называется "замыкатель газовой трбки", а в кровь потому что те кому положенно и кто в училище штаны просиживал не обьяснили что этот самый рычажок поворачивается отнюдь не пальцами а пеналом, там специальный вырез есть. На АКМ то же так же. А вот на АК незнаю, я настовление по нему не читал, редкая вещь почему то стала, но у нас был АК который при сильном ударе сам разбирался.

Пингвин у Вас взводный или ротник был даже мне замполиту такую бучу разъяснили, а еще им (пеналом)защибсь ствол драить, в него очень замечательно шомпол входит
От СОР
К madoper (29.12.2000 19:52:32)
Дата 30.12.2000 04:27:39

Re: Это ужасно


>>Рычажок по научному называется "замыкатель газовой трбки", а в кровь потому что те кому положенно и кто в училище штаны просиживал не обьяснили что этот самый рычажок поворачивается отнюдь не пальцами а пеналом, там специальный вырез есть. На АКМ то же так же. А вот на АК незнаю, я настовление по нему не читал, редкая вещь почему то стала, но у нас был АК который при сильном ударе сам разбирался.
>
>Пингвин у Вас взводный или ротник был даже мне замполиту такую бучу разъяснили, а еще им (пеналом)защибсь ствол драить, в него очень замечательно шомпол входит

Как раз у нас обьясняли, только в основном кто чем хотел тем и ковырял, я наставления имел ввиду, с АКМ я вобще в 5 лет познакомился.))) А вот в армии замполит познакомил с МР-44 Sturmgewehr, два дня с ним игрался, а стрелять нечем было.
От Чингизид
К Олег... (28.12.2000 19:40:42)
Дата 28.12.2000 19:47:40

Думаю шутит :)

Приветствую !

>Здравия желаю!...

>> - стрелял из него
>
>Стулял:

агы...
Ниже 27 из 3 на 50 не выбивал :)

C u
От Олег...
К Чингизид (28.12.2000 19:47:40)
Дата 28.12.2000 19:52:20

Ага... :о)

Здравия желаю!...

>агы...
>Ниже 27 из 3 на 50 не выбивал :)

Особенно АК-74У, да?
Он по-моему вообще для стрельбы не предназначен...
Ну разве что на 50 м...
:о)

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От den~
К Олег... (28.12.2000 19:52:20)
Дата 29.12.2000 00:36:04

АК,АК...А вот с ПКМ кто-нибудь пробовал стрелять стоя? ; ) (-)
От madoper
К den~ (29.12.2000 00:36:04)
Дата 29.12.2000 19:54:00

Re: АК,АК...А вот...

Стоя в упор в жирного негра и не иначе.
От den~
К madoper (29.12.2000 19:54:00)
Дата 29.12.2000 22:48:24

Данилины подвиги?(-)
От Siberiаn
К den~ (29.12.2000 00:36:04)
Дата 29.12.2000 06:46:13

От проблема великая - стоя лупить из ПКМ!! Блин у ПКМ другая проблема(+)

Ленты - набивать! Блин все пальцы ухряпаешь - а потом вжжжик и по новой))))

Siberian
От den~
К Siberiаn (29.12.2000 06:46:13)
Дата 29.12.2000 22:57:21

Детский труд на фабрике(+)

>Ленты - набивать! Блин все пальцы ухряпаешь - а потом вжжжик и по новой))))

То ли дело мы - ВВ - белая кость!
2 месяца был в пулеметном расчете и ни разу ленту не снаряжал - прапор-оружейник для стрельбища ленты готовил(с машинкой-клинило ее часто, надо заметить)

-От проблема великая - стоя лупить из ПКМ!

для кого как - я видимо весом не вышел ;( в мишень ни разу не попал из такого положения - зато если б там вражий вертолет появился - ой ему б не поздоровилось..
От Siberiаn
К den~ (29.12.2000 22:57:21)
Дата 30.12.2000 15:56:20

Минуточку! Про меткость не было разговора)))(+)

>>Ленты - набивать! Блин все пальцы ухряпаешь - а потом вжжжик и по новой))))
>
>То ли дело мы - ВВ - белая кость!
>2 месяца был в пулеметном расчете и ни разу ленту не снаряжал - прапор-оружейник для стрельбища ленты готовил(с машинкой-клинило ее часто, надо заметить)

>-От проблема великая - стоя лупить из ПКМ!

>для кого как - я видимо весом не вышел ;( в мишень ни разу не попал из такого положения - зато если б там вражий вертолет появился - ой ему б не поздоровилось..
*************************************
Ессесено навскидку и не в яблочко, если не сказать хлеще. В сторону врага, короче))) И короткими, короткими...

С уважением
Siberian
От Олег...
К Siberiаn (29.12.2000 06:46:13)
Дата 29.12.2000 09:18:27

Re: От проблема...

Здравия желаю!...
>Ленты - набивать! Блин все пальцы ухряпаешь - а потом вжжжик и по новой))))

Так есть же машинка специальная...
Такая, с ручкой сбоку,
сверху в коробчатую воронку патроны засыпаются...

Зачем ее руками-то набивать :о)...

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От Siberiаn
К Олег... (29.12.2000 09:18:27)
Дата 29.12.2000 16:55:56

Машинки такие я на картинке только видел(-)
От М.Свирин
К Олег... (29.12.2000 09:18:27)
Дата 29.12.2000 11:30:57

Re: От проблема...

Здравствуйте
>>Ленты - набивать! Блин все пальцы ухряпаешь - а потом вжжжик и по новой))))
>
>Так есть же машинка специальная...
>Такая, с ручкой сбоку,
>сверху в коробчатую воронку патроны засыпаются...

Это в принципе такая машинка есть. Мало кто ею пользовался. Берегли матчасть.

>Зачем ее руками-то набивать :о)...

Чтобы солдату жизнь малиной не казалась и чтобы господа офицеры с прапорщиками могли на полигоне популять от пуза по пивным бутылкам на колышках, ну или по мишеням.

До свидания
От М.Свирин
К den~ (29.12.2000 00:36:04)
Дата 29.12.2000 01:28:39

ПКМ я не знаю, а вот с ПК даже охотился. И стоя и сидя и лежа. (-)
От Stalker
К den~ (29.12.2000 00:36:04)
Дата 29.12.2000 01:07:46

Re: АК,АК...А вот...

Здравствуйте

МАГ для зачета не прокатит? И стоя, и сидя, и лежа, и на бегу:)
С уважением
От den~
К Stalker (29.12.2000 01:07:46)
Дата 29.12.2000 22:46:46

МАГ это вродь ближе к РПК? (-)
От Stalker
К den~ (29.12.2000 22:46:46)
Дата 30.12.2000 00:27:51

Re: МАГ это...

Здравствуйте
я имeл ввиду - стрeльбa из пулeмeтa стоя. В СA из ПKM стрeлял, но только лeжa. Kстaти, фигня для стрeльбы Чeрeмухой по-моeму KС 74 нaзывaлaсь - ee я нe укaзывaл:)
С уважением
От den~
К Stalker (30.12.2000 00:27:51)
Дата 30.12.2000 23:13:37

8-0 ? В СА тоже черемухой палили?(-)
От Stalker
К den~ (30.12.2000 23:13:37)
Дата 30.12.2000 23:46:23

Нет

Здравствуйте
Мне этот девайс доблестные "сижу в кустах, и жду героя" показывали. И даже дали один раз выстрелить:). Кстати, по их словам, он может стрелять и резиновыми пулями, честно говоря, не представляю, как это можно сделать. Те штуки, которые для этой цели исп. здесь - обычное оружие с "голым" стволом - без пламегасителя. РП- надкалиберная, а стреляют холостым.
С уважением
От den~
К Stalker (30.12.2000 23:46:23)
Дата 31.12.2000 14:44:18

Re: Нет

>Здравствуйте
>Мне этот девайс доблестные "сижу в кустах, и жду героя" показывали. И даже дали один раз выстрелить

? а это что за звери? :)
От Stalker
К den~ (31.12.2000 14:44:18)
Дата 31.12.2000 16:52:35

BB:) (-)
От den~
К Stalker (31.12.2000 16:52:35)
Дата 01.01.2001 20:55:40

Re: BB:) - эт я понял - а "почему так названо"?(-)
От Дервиш
К Stalker (30.12.2000 23:46:23)
Дата 31.12.2000 00:40:38

Re: Ваш девайс называется...

Вот посмотрел в альманахе "История советского стрелкового оружия и патронов" ваш девайс .Маленько неправильно назвали его. Ето может быть только КС-23 или КС-23М((Карабин Специальный)(первый с прикладом второй без),написано что он состоит на вооруж ОВД и ВВ для"проведения операций по пресечению массовых беспорядков и неповиновений":)Кал 23мм Стреляет патронами с газовыми гранатами "Черемуха -6""Черемуха 7"Сирень -7""Волна-Р" Еще через спец ствольны насадки гранатами-банками с большим обьемом ,ну и патронами с резиновыми пулями и картечью, по сути обыкновенная помповушка.Кстати резиновые пули сейчас продаются и в охотничьих магазинах так скать для внутреннего использования -беспорядки дома там :))))) С Новым Годом ,НВ,НТ,линолеумом короче:)
От Вадим Жилин
К den~ (30.12.2000 23:13:37)
Дата 30.12.2000 23:26:47

Да ВВшники кажись ;-)) (-)
От den~
К Вадим Жилин (30.12.2000 23:26:47)
Дата 31.12.2000 14:55:24

ВВ были(а может и будут ; )ВВ МВД СССР! И к серой пехтуре :)никак не относились (-)
От Stalker
К den~ (31.12.2000 14:55:24)
Дата 31.12.2000 16:56:27

Это точно(+)

Здравствуйте
Но иногда бывало (бывает, и бывать будет), что они работают с той-же пехтурой, десантом и прочими структурами МО. Хотя куда иж им (нам) до ваших сияющих высот:)
С уважением
От den~
К Stalker (31.12.2000 16:56:27)
Дата 01.01.2001 20:54:31

Re: Это точно

А где были? Карабах,Абхазия,Таджикистан?
От Stalker
К den~ (01.01.2001 20:54:31)
Дата 01.01.2001 20:59:43

Re: Это точно

Здравствуйте
>А где были? Карабах,Абхазия,Таджикистан?

в основном в Kировaбaдe и Kaрaбaхe - блaго eто рядом. Ну и нeмного Бaку и Tбилиси

С уважением
От den~
К Stalker (01.01.2001 20:59:43)
Дата 02.01.2001 15:12:09

Re: Это точно

>в основном в Kировaбaдe и Kaрaбaхe - блaго eто рядом. Ну и нeмного Бaку и Tбилиси

гм,гм..судя по такой гастроли и если не ВВ надо еще одну букву добавить - "Д" видимо?
От Stalker
К den~ (02.01.2001 15:12:09)
Дата 02.01.2001 16:28:26

Re: Это точно

Здравствуйте
>>в основном в Kировaбaдe и Kaрaбaхe - блaго eто рядом. Ну и нeмного Бaку и Tбилиси
>
>гм,гм..судя по такой гастроли и если не ВВ надо еще одну букву добавить - "Д" видимо?

Точно:). отдельный бат. связи при 21-й Гвард. ВДД.


С уважением