От negeral
К FVL1~01
Дата 13.05.2003 15:16:54
Рубрики WWII;

С одним тезисомтаки не согласен

Приветствую
>И снова здравствуйте
>>Не противоречит - объявляя войну учреждает орден, хотя скорее оркрывает цепочку награждений так как он учреждён ещё в 1813.
>
>именно УЧРЕЖДАЕТ НОВЫЙ орден. Причем в некоторрых военных кампаниях германии в 19 начале 20 века учреждить орден либо не успевали, либо не было надобности - таким обраом УЧРЕЖДАЛИ орден именно несколько раз - 1813, 1870, 1914 и 1939 о чем имелась и соотвествующая наштамповка. При этом дизайн орденского знака варьировался = от исходного варианта составленого королевским архитектором в 1813 году. Плюс всяке НЕ "ЖЕЛЕЗНЫЕ" "железные" кресты - вроде Кульмского

После Кульма изначально было приказано всётаки всех наградить железным крестом.

>Фюрер в 1939 именно УЧРЕДИЛ НОВЫЙ Орден. Как и положено было это сделать

Только у Большого и Рыцарского крестов на обороте имелось 1813. Иное дело, где с Вами можно согласиться - это был орден иного государства - Германии. В ПМВ он всё ещё был прусским, хотя награждали конечно всех немцев да и кое каких австрийцев.


Счастливо, Олег

От FVL1~01
К negeral (13.05.2003 15:16:54)
Дата 13.05.2003 20:20:44

дык тут вот какая закавыка....

И снова здравствуйте
>После Кульма изначально было приказано всётаки всех наградить железным крестом.

Именно, но так как НАГРАДИТЬ было НЕЛЬЗЯ, и НЕ НАГРАДИТЬ было нельзя - "изобрели" Кульмский крест.


>>Фюрер в 1939 именно УЧРЕДИЛ НОВЫЙ Орден. Как и положено было это сделать
>
>Только у Большого и Рыцарского крестов на обороте имелось 1813. Иное дело, где с Вами можно согласиться - это был орден иного государства - Германии. В ПМВ он всё ещё был прусским, хотя награждали конечно всех немцев да и кое каких австрийцев.

СТАТУС орденов 1870 и 1914 НЕ ПРУССКИЙ. То есть если 1870 ФОРМАЛЬНО был прусским, то некоторые награждения 1871 имели УЖе имперский статут, то же и для ордена 1914


Собственно Гитлер награждая орденом иностранцев НАРУШАЛ статут Фридриха III но действовал при этом в рамках расширительного толкования Вильгельма дер Гроссе. с манифеста в зеркальном зале - Железный крест ПЕРЕСТАЛ быть прусским. Капитулы всех орденов ставших из Прусского имперскими отметили сие в соотвествующей церемонии.

С уважением ФВЛ