ВИФ2 NE: Ветка : Штаты расплатились с поляками за пользованные услуги

От	И. Кошкин
К	All
Дата	08.05.2003 13:07:23
Рубрики	Современность;

Штаты расплатились с поляками за пользованные услуги

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

http://www.izv.info/world/news47144#2

Германия не отдаст своих солдат в подчинение полякам

Германия отказалась посылать свои войска в Ирак в оккупационную зону,
находящуюся под контролем Польши. "Участие немецких солдат в подобной
совместной миссии не запланировано, и, соответственно, этого не будет.
Немецкая политика в этом отношении останется неизменной", - заявил на
пресс-конференции представитель правительства страны Бела Анда.

Кроме того, как пояснил представитель Министерства обороны Германии,
польские подразделения, участвующие в этой операции, были созданы в
1999 году, и пока не получили соответствующий сертификат НАТО.
Немецкая пресса отреагировала на польские инициативы гораздо острее.
"Немецкая волна" в обзоре печати цитирует статью газеты Frankfurter
Rundschau: "Вовсе не обязательно быть сторонником теории заговора,
чтобы отметить: оскорбление было преднамеренным. Не важно, какой бес
попутал Польшу, этого новоявленного "хорошего мальчика новой Европы",
вознамерившегося привлечь Германию, решительного противника войны, к
военному участию в реализации американских планов в постсаддамовском
Ираке, все это было сделано не без предварительных консультаций с
США".

Passauer Neue Presse обвиняет Польшу в недальновидности: "Варшава
действует дерзко, но не слишком дальновидно. В соответствии с
предварительной договорённостью с США и к вящей радости Вашингтона
Польша оскорбила два важнейшие государства ЕС, которые одновременно
являются самыми решительными противниками войны против Ирака -
Германию и Францию. Однако будущее Польши, как совершенно справедливо
отметил бывший канцлер Германии Коль, связано с Европой", передает
Lenta.Ru.

=========================================
http://www.strana.ru/stories/03/05/05/3326/180206.html

Участие Варшавы в военных союзах нередко создавало проблемы для
соседних государств

По словам Уинстона Черчилля, "всегда существовали две Польши: одна из
них боролась за правду, а другая пресмыкалась в подлости"

Евдокимов Евгений

5 мая 2003

Сразу же вслед за историческим заявлением президента США Джорджа Буша
о "падении тирана", знаменующим окончание войны в Ираке, Вашингтон
начал раздавать своим самым верным союзникам наделы в крупнейшей
нефтедобывающей стране на Среднем Востоке. Помимо Великобритании,
окончательно превратившейся в заокеанский филиал Соединенных Штатов,
один из оккупационных секторов поручено контролировать Польше - новому
американскому форпосту в несговорчивой Европе.

Победители всегда стараются преподнести окончание войны как можно
торжественней, чтобы, попирая поверженного врага, на весь мир заявить
о своей силе и могуществе. Финал операции "Шок и трепет", обставленный
в лучших традициях мирового кинематографа, не стал исключением.
Президент США Джордж Буш, высадившийся на авианосец "Авраам Линкольн"
с борта военного вертолета, всеми силами пытался подчеркнуть
историчность момента. Место, выбранное для объявления о завершении
боевых действий в Ираке, также призвано было увековечить символизм
американской победы. Как известно, Вторая мировая война закончилась
капитуляцией Японии, подписанной также на американском военном корабле
- линкоре "Миссури". Правда, в Ираке капитулировать было некому,
поскольку судьба Саддама Хусейна по-прежнему неизвестна, так же как и
местонахождение его ужасного оружия.

Проведение международной конференции победителей, подобной тем, что
были в 1945 году в Ялте и Потсдаме, в Вашингтоне было сочтено
излишним. Вместе с тем, в Ираке было решено использовать сценарий
послевоенного раздела Германии на несколько оккупационных зон,
подконтрольных странам, участвовавшим в антигитлеровской коалиции.
Однако, в отличие от СССР, США, Великобритании и Франции, внесших
тогда решающий вклад в разгром фашистов, нынешний список стран,
которым будет передан контроль над секторами Ирака, вызывает, по
меньшей мере, удивление. Если с Америкой и Британией все вроде понятно
(войска этих стран принимали самое активное участие во вторжении), то
включение в этот список Польши невозможно объяснить ничем, кроме как
намерением Вашингтона демонстративно утвердить новые правила игры на
международной арене.

В то время как Франция, Германия и даже маленький Люксембург прилагают
все большие усилия, чтобы вывести Евросоюз из кильватера заокеанской
сверхдержавы, Вашингтон ищет новых верных партнеров в Старом Свете и
находит их прежде всего в Восточной Европе. Выбор Польши во многом
дело случая - на ее месте могли бы оказаться, скажем, Литва или
Латвия, Эстония, Чехия, Словакия… Все эти страны с одной стороны
соревнуются между собой в приверженности американским идеалам, а с
другой вскоре станут полноправными членами ЕС, заметно разбавив ряды
несговорчивых западноевропейцев. Судя по характеру, который
приобретает внешнеполитический курс США, Джордж Буш вполне мог бы
принять еще более эффектное решение, поручив командовать Ираком
Грузии, главному американскому партнеру в Закавказье.

В лице Польши "Новая Европа" получает от Белого дома солидное
вознаграждение за верность. Кроме контроля за одним из трех или
четырех секторов, на которые будет поделен Ирак, Варшава практически
гарантированно получит назад иракские долги (около 800 миллионов
долларов) и ряд выгодных контрактов для своих компаний. Помимо этого
Пентагон намерен закрепить новую большую дружбу размещением на
польской территории собственных военных баз. По информации польской
Gazeta Wyborza, уже практически решен вопрос о создании базы ВВС США в
Кшесинах. Обо всем этом Джордж Буш, видимо, объявит лично в ходе
запланированного на 30 мая специального визита в Краков.

Тем не менее, польское руководство отнюдь не пребывает в эйфории от
внезапного рывка своей страны на авансцену мировой политики. В Варшаве
предпочитают считать не политические, а более материальные дивиденды.
Министр обороны Польши Ежи Шмайдзиньский отметил, что управление
частью Ирака потребует больших расходов, и заявил о необходимости
финансовой помощи от США в размере нескольких десятков миллионов
долларов в год.

В свою очередь, новость об американских военных базах в Польше
вызывает вполне обоснованную тревогу в Москве. Развертывание на
польской территории авиабазы ВВС США "можно расценивать как создание
авиационной группировки, направленной против России и Белоруссии",
заявил в понедельник в интервью Интерфаксу высокопоставленный
представитель Главного штаба российских ВВС. По его словам,
"размещение на аэродроме Кшесины американских боевых самолетов
позволит сократить время подлета к Белоруссии до 15-20 минут, а также
до Калининградской и Смоленской областей РФ от 15 до 30 минут".

Собеседник агентства подчеркнул, что "если бы Пентагон решил
разместить в Польше самолеты транспортной авиации, тогда можно было бы
говорить, что этот шаг осуществляется в рамках каких-либо гуманитарных
акций. В данном случае необходимо признать, что польская группировка
авиации США несет угрозу безопасности для Белоруссии и России".

Как бы то ни было, история показывает, что на протяжении веков Польша,
вступая в международные союзы, подчас вела себя совсем не так, как от
нее ожидали. Британский премьер Уинстон Черчилль, которому нельзя
отказать в политической мудрости, писал в своих воспоминаниях о Второй
мировой войне: "Героические черты характера польского народа не должны
заставлять нас закрывать глаза на его безрассудство и неблагодарность,
которые в течение ряда веков причиняли ему неизмеримые страдания".
Описывая историю раздела Чехословакии в 1938 году (известную по
школьным учебникам как "Мюнхенский сговор"), Черчилль подчеркивает,
что "немцы были не единственными хищниками, терзавшими труп
Чехословакии" - немедленно после заключения Мюнхенского соглашения
Польша направила Праге ультиматум, в котором потребовала немедленной
передачи ей части чешской территории - приграничного района Тешин.
Кроме того, не секрет, что оккупация Польшей по версальскому договору
ряда областей Германии, передача немецкого имущества и земель польским
хозяевам и жесткое давление на вольный город Данциг во многом стали
причиной воинственных настроений, милитаризации рейха и начала Второй
мировой войны. И цена за такую политику была заплачена поляками
немалая - молниеносная оккупация их страны нацистской Германией и
разрушение Варшавы.

Говоря о Польше, Черчилль с трудом сдерживал эмоции: "В 1919 году это
была страна, которую победа союзников после многих поколений раздела и
рабства превратила в независимую республику и одну из главных
европейских держав. Теперь, в 1938 году, из-за такого незначительного
вопроса, как Тешин, поляки порвали со всеми своими друзьями во
Франции, Англии и в США, которые вернули их к единой национальной
жизни. Нужно считать тайной и трагедией европейской истории тот факт,
что народ, способный на любой героизм, отдельные представители
которого талантливы, доблестны, обаятельны, постоянно проявляет такие
огромные недостатки почти во всех аспектах своей государственной
жизни. Слава в периоды мятежей и горя; гнусность и позор в периоды
триумфа. Храбрейшими из храбрых слишком часто руководили гнуснейшие из
гнусных! И все же всегда существовали две Польши: одна из них боролась
за правду, а другая пресмыкалась в подлости".

Основная пикантность, ИМХО, это то, что немцам было предложен пойти под начало к полякам!!!

И. Кошкин

От	Тов.Рю
К	И. Кошкин (08.05.2003 13:07:23)
Дата	09.05.2003 22:00:05

Ну, почему же нет?

Если есть возможность каким-либо образом нагнуть немца - хоть экономически, хоть политически, хоть (удалено администрацией) - следует это и проделать. Немедленно. И невзирая на последствия (которых, тем более, все равно не будет).

Примите и проч.

От	Геннадий
К	Тов.Рю (09.05.2003 22:00:05)
Дата	10.05.2003 03:01:39

Точно: битому неймется

>Если есть возможность каким-либо образом нагнуть немца - хоть экономически, хоть политически, хоть (удалено администрацией) - следует это и проделать. Немедленно. И невзирая на последствия (которых, тем более, все равно не будет).

Последствий для них никогда не будет, потому что они о них умеют забывать

>Примите и проч.

От	Андю
К	Тов.Рю (09.05.2003 22:00:05)
Дата	10.05.2003 02:06:56

Не терпится снова, значит, быть изнасилованными с запада ? Ну-ну... (-)

От	Тов.Рю
К	Андю (10.05.2003 02:06:56)
Дата	10.05.2003 03:51:05

А с Германией (немцами) так или иначе надо разбираться

Во все времена. Например, если бы Юзефа не отговорили поучить Адольфишку в году 1933, как он и планировал, всем бы теперь было неплохо. Разве что за исключением комми в послевоенной Европе - но их ли нам жалеть?

Хорошо, что в данном случае Америка теперь как бы даже и не против.

Примите и проч.

От	Андю
К	Тов.Рю (10.05.2003 03:51:05)
Дата	10.05.2003 10:54:20

И кто дал такое указание ? (+)

Приветствую !

>Во все времена. Например, если бы Юзефа не отговорили поучить Адольфишку в году 1933, как он и планировал, всем бы теперь было неплохо. Разве что за исключением комми в послевоенной Европе - но их ли нам жалеть?

Если бы да кабы, то во рту росли б грибы. И был бы не рот, а целый огород.

>Хорошо, что в данном случае Америка теперь как бы даже и не против.

Конечно ! Зачем истинным наследникам дела великого фюлера конкуренты ? :-)

Всего хорошего, Андрей.

От	Андрейка
К	И. Кошкин (08.05.2003 13:07:23)
Дата	08.05.2003 23:08:23

Хех, Эстония, говорите... :-)

Здраствуйте!
>Выбор Польши во многом
>дело случая - на ее месте могли бы оказаться, скажем, Литва или
>Латвия, Эстония, Чехия, Словакия…

Парламент ЭР послал солдат в Кувейт и Ирак

BNS
8 мая 2003 06:02

Более полусотни военнослужащих Сил обороны Эстонии в ближайшее время смогут отправиться для выполнения международной миссии по обеспечению безопасности в Кувейте, Катаре, Ираке и Бахрейне. Соответствующее решение принял в среду парламент Эстонии.

За это решение проголосовали 69 депутатов, против был член центристской фракции Юрий Шеховцов. Воздержались при голосовании еще двое центристов — Марк Соосаар и Михаил Стальнухин, а также депутат фракции "Народного союза" Яак Аллик.

Министр обороны Эстонии Маргус Хансон во время обсуждения проекта решения в парламенте страны 30 апреля сказал, что по просьбе США Эстония готова направить для осуществления миссии три подразделения. Рота легковооруженных пехотинцев из 32 человек будет охранять, как предполагается, ряд объектов в северной части Багдада.

Группа из 11 эстонских военных специалистов в Кувейте займется разгрузкой прибывающего транспорта, а также охраной грузов во время доставки их в Ирак. По словам Хансона, эстонские военные будут действовать в составе вооруженных сил США и, как предполагается, на закрытых и охраняемых территориях.

Подразделение саперов-подводников из трех человек будет обезвреживать взрывоопасные объекты в районе Бахрейна.

Министр добавил, что 26-28 апреля в Кувейте находилась делегация Сил обороны Эстонии, которая уточнила круг задач предстоящей миссии. Первая группа эстонских военных отправится в регион, как предполагается, в середине мая.

Предполагается, что в миссии примут участие до 55 военнослужащих Сил обороны Эстонии, которые, при необходимости, смогут подменять друг друга в порядке ротации в течение одного года.

Проведение миссии в течение шести месяцев обойдется Эстонии в 19 млн. крон, а на миссию с середины мая и до конца 2003 года потребуется 24 млн. крон. Министерство обороны подало ходатайство о выделении соответствующих сумм из намечаемого дополнительного бюджета. Хансон сообщил, что определенную помощь окажут, скорее всего, и США.

С Уважением

От	Бульдог
К	Андрейка (08.05.2003 23:08:23)
Дата	13.05.2003 11:06:08

это типа грузчики что ли? :)

>Группа из 11 эстонских военных специалистов в Кувейте займется разгрузкой прибывающего транспорта, а также охраной грузов во время доставки их в Ирак. По словам Хансона, эстонские военные будут действовать в составе вооруженных сил США и, как предполагается, на закрытых и охраняемых территориях.

охрана грузов внутри закрытых территорий ")

От	Сергей Зыков
К	Андрейка (08.05.2003 23:08:23)
Дата	10.05.2003 04:56:06

Re: Хех, Эстония,...

>Рота легковооруженных пехотинцев из 32 человек будет охранять

Странные у вас какие то роты... легкого комплектования легковооружеными.

Хотя у Л.Соболева наш "батальон четверых" морпехов описан :)

От	Василий Т.
К	Сергей Зыков (10.05.2003 04:56:06)
Дата	10.05.2003 08:56:46

Последнее не смешно... (+)

Доброе время суток
>>Рота легковооруженных пехотинцев из 32 человек будет охранять
>Странные у вас какие то роты... легкого комплектования легковооружеными.
>Хотя у Л.Соболева наш "батальон четверых" морпехов описан :)

Вот строки из документа "ОПЕРСВОДКА № 52 К 24.00 7.12.41 ШТАДИВ 4 ГВ.":

"...К 24.00 7.12.41 г. насчитывается активных штыков: в 477-м стрелковом полку – 28 человек, в 22-м стрелковом полку – 32 человека..."

т. 32 СБД

С уважением, Василий Т.

От	Дмитрий Адров
К	Василий Т. (10.05.2003 08:56:46)
Дата	12.05.2003 11:53:51

Вы не о том говорите

Здравия желаю!
>Доброе время суток
>>>Рота легковооруженных пехотинцев из 32 человек будет охранять
>>Странные у вас какие то роты... легкого комплектования легковооружеными.

>
>Вот строки из документа "ОПЕРСВОДКА № 52 К 24.00 7.12.41 ШТАДИВ 4 ГВ.":

>"...К 24.00 7.12.41 г. насчитывается активных штыков: в 477-м стрелковом полку – 28 человек, в 22-м стрелковом полку – 32 человека..."

>т. 32 СБД

Это не про то - у нас люди в боях терялись. А у прибалтов - до боев.

Дмитрий Адров

От	Василий Т.
К	Дмитрий Адров (12.05.2003 11:53:51)
Дата	12.05.2003 21:33:31

Хмм, действительно...(+)

Доброе время суток

>Это не про то - у нас люди в боях терялись. А у прибалтов - до боев.

Я посчитал, что имеется в виду ВОВ.
Приношу свои извинения.

С уважением, Василий Т.

От	Сергей Зыков
К	Василий Т. (10.05.2003 08:56:46)
Дата	10.05.2003 11:01:57

Re: Последнее

Вы рассказа "батальон четверых" не читали?
У Соболева как было четверо так и осталось. Только кажется одного из матросов ранили. Был у меня в детстве диафильм для фильмоскопа "батальон четверых" по этому рассказу с прекрасными рисунками и подстрочным комментарием (тоже ведь комикс)да сплыл. Сейчас бы засканировать это все да неоткуда...

От	Kazak
К	Андрейка (08.05.2003 23:08:23)
Дата	08.05.2003 23:11:07

О балин:)

>Подразделение саперов-подводников из трех человек будет обезвреживать взрывоопасные объекты в районе Бахрейна.
У нас и такие есть оказываеться???

От	Андрейка
К	Kazak (08.05.2003 23:11:07)
Дата	08.05.2003 23:14:30

Насчёт этих - незнаю, но...

Здраствуйте!

Видел тут фотку, как утверждалось в подписи - морские диверсанты. Чучмеки в чёрных гидрокостюмах выехали на берег на "Зодиаке" и во все стороны МП-5СД смотрят :)

С Уважением

От	Kazak
К	Андрейка (08.05.2003 23:14:30)
Дата	11.05.2003 23:07:25

Ну саперов я тоже нашел.

От	Андрейка
К	Kazak (11.05.2003 23:07:25)
Дата	12.05.2003 13:48:46

Два ха-ха!

Здраствуйте!

Ндаа... подвиг, млин! Да эти бочонки вокруг Таллинна по бережку рассыпаны... штука на 1-2 км...

ЗЫ. а есть ли смысл одевать противоосколочный броник под гидрокостюм если баловаться с морской миной???
см. левого в костюме...

С Уважением

От	Kazak
К	Андрейка (12.05.2003 13:48:46)
Дата	13.05.2003 08:48:25

Хи-хи:) Это они учёбой занимаються. Подрыв учебной мины.

>ЗЫ. а есть ли смысл одевать противоосколочный броник под гидрокостюм если баловаться с морской миной???
>см. левого в костюме...
А почему нет? Если под водой рванёт - то конечно всё равно кранты, а на мелководье - от осколков

От	Геннадий
К	И. Кошкин (08.05.2003 13:07:23)
Дата	08.05.2003 21:00:20

Черчилль как всегда монументален ;о)

>Говоря о Польше, Черчилль с трудом сдерживал эмоции: "В 1919 году это
>была страна, которую победа союзников после многих поколений раздела и
>рабства превратила в независимую республику и одну из главных
>европейских держав. Теперь, в 1938 году, из-за такого незначительного
>вопроса, как Тешин, поляки порвали со всеми своими друзьями во
>Франции, Англии и в США, которые вернули их к единой национальной
>жизни. Нужно считать тайной и трагедией европейской истории тот факт,
>что народ, способный на любой героизм, отдельные представители
>которого талантливы, доблестны, обаятельны, постоянно проявляет такие
>огромные недостатки почти во всех аспектах своей государственной
>жизни. Слава в периоды мятежей и горя; гнусность и позор в периоды
>триумфа. Храбрейшими из храбрых слишком часто руководили гнуснейшие из
>гнусных! И все же всегда существовали две Польши: одна из них боролась
>за правду, а другая пресмыкалась в подлости".

На самом деле и пресмыкались и геройствовали одни и те же люди. И часто одновременно. Те, что пресмыкались в Лондоне, были для черчилля героями. А на другой стороне...
Что за нация, прости меня Господи!

С уважением

От	Тов.Рю
К	Геннадий (08.05.2003 21:00:20)
Дата	09.05.2003 22:01:10

... только непоследователен

Раз не довел до конца идею расчленения Германии. Другое дело, что помехи были - а годы уж не те...

Примите и проч.

От	Игорь Островский
К	И. Кошкин (08.05.2003 13:07:23)
Дата	08.05.2003 15:21:57

Хотелось бы надеяться, что они получат в Ираке, чего заслужили (-)

От	DPS
К	Игорь Островский (08.05.2003 15:21:57)
Дата	08.05.2003 16:58:00

Для начала они у себя уже получили

теперь могут утереться и ждать там...

От	oleg100
К	DPS (08.05.2003 16:58:00)
Дата	08.05.2003 20:37:29

ну-ну, не надо нервничать, поляки - природно имперская нация,

то есть - генетически сильная, уверенная в себе и своей "правоте", так что они натурально - чихать на всех хотели - и сами за себя. Другое дело что недальновидность их руководства плюс история как она для них сложилась - была не благосклонна. Литву=Беларусь они ассимилиривали, в Украине - застряли, а Россией и подавились вовсе, было только одно место для сверхдержавы на Востоке Европы - и русские отобрали этот шанс в тяжелой борьбе на равных - сначала у Литвы, а потом - и у Речи Посполитой, вот с тех пор и тянется эта их для непосвященного какая-то иррациональная неприязнь к России - ведь такого "сильного" чувства к нам не ни у кого больше - ни у словаков,чехов, венгров, румын и т.д. Это как с неграми в Америке - они не успокоятся пока их или не растопчут в конец, или не сделают равными (последние десятилетия ставка на последнее)
Олег

От	Deli2
К	oleg100 (08.05.2003 20:37:29)
Дата	09.05.2003 09:58:30

хороший пример стереотипа, почти каждое предложение - чушь... (-)

От	А.Никольский
К	И. Кошкин (08.05.2003 13:07:23)
Дата	08.05.2003 13:51:12

проблема в том

что у Польши не так много сил, отвечающих так называемым стандартам НАТО, и они логично решили, что проще всего будет использовать датско-немецко-польский корпус с штабом в Щецине, который уже "стандартизирован". Но немцы, похоже, отказались, во всяком случае платить они точно не хотят.
С уважением, А.Никольский

От	Коллега
К	А.Никольский (08.05.2003 13:51:12)
Дата	08.05.2003 16:17:25

Re: проблема в...

Кстати, а есть инфа, какие именно эти силы?
Я слышал о Краковском ДШБ, наверняка есть ещ что- то

От	Коллега
К	И. Кошкин (08.05.2003 13:07:23)
Дата	08.05.2003 13:33:47

одно слово- шляхта (-)

От	Андю
К	И. Кошкин (08.05.2003 13:07:23)
Дата	08.05.2003 13:10:46