От Eugene
К ЖУР
Дата 23.04.2003 00:51:36
Рубрики WWII; 1941;

Не спорю.

>>Имелось в виду, что при таком расположении войск ничего иного, кроме приграничного разгрома, у РККА не получилось бы.
>
>А другого расположения войск в 1941 и быть не могло.
***************************************
А если попробовать вывести войска из Белостокского выступа?

>По Вашему достаточно и необходимо "накопить к нужному времени с нужной скрытностью достаточно сил" чтобы гнать кого либо?
****************************************
Я этого не утверждал. Необходимое, но не достаточное условие.

>А вы про наступление 66 армии в октябре 42г. под Сталинградом читали?
****************************************
Нет, не читал. Дайте ссылку, пожалуйста.

С уважением, Евгений.
От Дмитрий Козырев
К Eugene (23.04.2003 00:51:36)
Дата 23.04.2003 13:44:36

Re: Не спорю.

>А если попробовать вывести войска из Белостокского выступа?

Равносильно сдаче противнику территории этого выступа.
И самое главное это все равно не страхует свои войска от окружения противником.

И потом что за фетиш сделали из этого "выступа"? Что дурного в обороне выступов? Почему немцам упешно удавалось оборонять Демянксий, а нашим Курский выступы?
Может просто потому что их оборона имеет свои особенности?
От Kazak
К Дмитрий Козырев (23.04.2003 13:44:36)
Дата 23.04.2003 23:52:59

Поправтье меня, если что не так.

>И потом что за фетиш сделали из этого "выступа"? Что дурного в обороне выступов? Почему немцам упешно удавалось оборонять Демянксий, а нашим Курский выступы?
>Может просто потому что их оборона имеет свои особенности?
Но на Курской дуге усиленно готовились к обороне именно там, где немцы собирались наступать. Да еще и точное время знали.
От Дмитрий Козырев
К Kazak (23.04.2003 23:52:59)
Дата 24.04.2003 13:27:56

Да все так.

>>Может просто потому что их оборона имеет свои особенности?
>Но на Курской дуге усиленно готовились к обороне именно там, где немцы собирались наступать.

Вы никогда не задумывались что это "формула успеха" обороны? :) И есть ли жизнь на марсе, есть ли выступы во фронте - науке это не интересно.. :)
От Игорь Островский
К Дмитрий Козырев (23.04.2003 13:44:36)
Дата 23.04.2003 23:27:44

Выступ был уж очень большой

Взглянуть на карту - так выступ начинался непосредственно севернее Бреста и заканчивался чуть южнее Балтийского моря.
Много отдавать пришлось бы
От ЖУР
К Eugene (23.04.2003 00:51:36)
Дата 23.04.2003 01:31:22

Увы нет в Инете

>Нет, не читал. Дайте ссылку, пожалуйста.

В двух словах. Для нанесения удара по 3ей мд немцев сосредоточили 4 свежие дивизии. 23 артполка РГК, 12 полков гвард.минометов, несколько танковых бригад. На км фронта - 74 орудия(без учета минометов и гвард.минометов)За неделю продвижение 3 км. Потери по 4 тыс. каждая дивизия.
Это из книги "Сталинградская эпопея. материалы НКВД СССР..."

ЖУР
От Eugene
К ЖУР (23.04.2003 01:31:22)
Дата 23.04.2003 07:01:40

Ого! :(

>В двух словах. Для нанесения удара по 3ей мд немцев сосредоточили 4 свежие дивизии. За неделю продвижение 3 км. Потери по 4 тыс. каждая дивизия.
*********************************
Какая-то "Битва на Марне-2" получается.

В чём причина неудачи? Подготовленная оборона немцев, недостаток применённых боеприпасов или ввод в бой советских войск по частям?

Другие причины просто не приходят в голову.

С уважением, Евгений.
От Eugene
К Eugene (23.04.2003 07:01:40)
Дата 23.04.2003 07:13:42

Sorri, имелась в виду конечно Сомма. :( (-)