От Макс
К Banzay
Дата 22.04.2003 10:39:51
Рубрики Прочее; WWII; Флот;

Re: Несколько слов

Здравствуйте!

>4. Зенитное вооружение. По этой же схеме зенитки расположены были у нагличан, итальянцев, у немцев, и что ? Все жаловались но по другому зенитные пушки среднего калибра(в принципе) располагали только американцы на Вичите.
>МЗА полный отстой ну так "кто без греха?"(с) в тот момент был кроме голландцев?

А что там было у голландцев?

>Теперь про применение.
>Теперь о большо гипотезе Кировы на СФ. тут польза от них была бы но только в том случае если бы немцы нам не устроили таранто с пирл-харбором в одном флаконе в первый день войны.

1. Их там не особо есть где базировать
2. А мореходность у них достаточная - "Сокрушительный" (правильно?), вон утонул?

С уважением, Макс
От Николай Поникаров
К Макс (22.04.2003 10:39:51)
Дата 22.04.2003 11:25:44

Про СФ

День добрый.

>1. Их там не особо есть где базировать

Англичан временно базировали, "Мурманск" с "Архангельском" тоже. Но вообще проблема серьезная, особенно до войны - вполне могли запороть корабль.

>2. А мореходность у них достаточная - "Сокрушительный" (правильно?), вон утонул?

Ну, крейсер не эсминец. Чтоб крейсер разломился на волнении - не бывает. ;) ТОФовские пр.26бис вполне ходили в океан, (про пр.68 вообще молчу).

С уважением, Николай.
От Mike
К Макс (22.04.2003 10:39:51)
Дата 22.04.2003 10:44:32

Re: Несколько слов

>>МЗА полный отстой ну так "кто без греха?"(с) в тот момент был кроме голландцев?
>
>А что там было у голландцев?

Бофорсы на стабилизированной платформе. очень душевно.

С уважением, Mike.
От Banzay
К Mike (22.04.2003 10:44:32)
Дата 22.04.2003 10:56:20

Re: Несколько слов

>>>МЗА полный отстой ну так "кто без греха?"(с) в тот момент был кроме голландцев?
>>
>>А что там было у голландцев?
>
>Бофорсы на стабилизированной платформе. очень душевно.
********************
О-па? пост управления огнем да стабилизированный, а где вы увидели стабилизацию АУ?
Стабилизированная АУ это только англичане и то только на Вэнгарде первая.


>С уважением, Mike.
От FVL1~01
К Banzay (22.04.2003 10:56:20)
Дата 22.04.2003 14:42:20

Бофорс - Хайземаейр ИМЕННО стабилизированный

И снова здравствуйте
на ОДНОЙ платформе вместе со своим индивидуальным постом управления огнем.


Для поляков сделали экспортный подешевле - с стабилизированным оптическим 1,25м директором но нестабилизированной спаркой.

ДЛя финов наоборот - со стабилизированным орудием но одним нестабилизированным директором на 2 установки. НА наше счастье в деньгах не сошлись - фины НЕ КУПИЛИ 16 таких установок (32 ствола, 8 директоров)

С уважением ФВЛ
От Banzay
К FVL1~01 (22.04.2003 14:42:20)
Дата 22.04.2003 15:02:11

Сомнения меня гложат...

>И снова здравствуйте
>на ОДНОЙ платформе вместе со своим индивидуальным постом управления огнем.
*******************************
На схеме Де рейтера вижу только один пост и 5 40мм спарок на эсминце Isaac Sweers о моему один пост на две установки...
хотя могу ошибаться... если можно "схемку аль чертеж"(с)







>Для поляков сделали экспортный подешевле - с стабилизированным оптическим 1,25м директором но нестабилизированной спаркой.

>ДЛя финов наоборот - со стабилизированным орудием но одним нестабилизированным директором на 2 установки. НА наше счастье в деньгах не сошлись - фины НЕ КУПИЛИ 16 таких установок (32 ствола, 8 директоров)

>С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К Banzay (22.04.2003 15:02:11)
Дата 23.04.2003 15:15:39

Дык о чем и спич :-)

И снова здравствуйте

>На схеме Де рейтера вижу только один пост и 5 40мм спарок на эсминце Isaac Sweers о моему один пост на две установки...
>хотя могу ошибаться... если можно "схемку аль чертеж"(с)


ТАКИЕ установки успели потсавить ТОЛЬКО на один корабль - на минзаг...


С уважением ФВЛ
От apple16
К Banzay (22.04.2003 15:02:11)
Дата 22.04.2003 15:51:29

Re: Сомнения меня


http://www.warship.get.net.pl/Holandia/Cruisers/1936_De_Ruyter_class/_De_Ruyter_class.html
От Banzay
К apple16 (22.04.2003 15:51:29)
Дата 22.04.2003 16:05:35

ну и где на чертеже посты управления?

>
> http://www.warship.get.net.pl/Holandia/Cruisers/1936_De_Ruyter_class/_De_Ruyter_class.html
****************************
Это я видел. Пальцем покажи ПЯТЬ СТАБИЛИЗИРОВАННЫХ ПОСТОВ УПРАВЛЕНИЯ.

От apple16
К Banzay (22.04.2003 16:05:35)
Дата 22.04.2003 16:42:49

Смотри сам - фотографии они лучше чем чертежи :)






5 коробок и дальномер посередине
От Banzay
К apple16 (22.04.2003 16:42:49)
Дата 22.04.2003 17:16:23

Нда?

>
>
>
>

>5 коробок и дальномер посередине
***************************
Вот именно дальномер один АУ 5 штук а колонок управлени не вижу. Предлагаю посмотреть на


и увидеть копии этих установок американского производства и указать на голландце где они.
От Banzay
К Banzay (22.04.2003 17:16:23)
Дата 22.04.2003 17:17:08

Извините смотреть сюда..
От apple16
К Banzay (22.04.2003 17:17:08)
Дата 22.04.2003 18:23:48

Давайте посмотрим сюда

http://navalhistory.flixco.info/H/56149/8330/a0.htm

Тут много разных вариантов для нашего Бофорса
и на голландцах похоже действительно стояли
что-то вроде этих


а не навороченных послевоенных



От Banzay
К apple16 (22.04.2003 18:23:48)
Дата 22.04.2003 18:31:04

"Вы совершенно правы но не в этом вопросе!"

> http://navalhistory.flixco.info/H/56149/8330/a0.htm

>Тут много разных вариантов для нашего Бофорса
>и на голландцах похоже действительно стояли
>что-то вроде этих
>
********************************
вот вот на верхней картинке и следа приводов стабилизации не видно!

А на той что привел я в круглой обводке четко видны и сами АУ и колонки постов управления!

От apple16
К Banzay (22.04.2003 18:31:04)
Дата 22.04.2003 18:55:15

Я сам хотел выяснить

http://leden.tref.nl/~jviss000/Flak_bofors40.htm

Кстати у голландцев было похоже 2 вида
- №3 на Java и DR
с центральным fire control
и №4 на эсминцах

Так вот №4 как раз выглядит как у американцев
со всеми прибамбасами

От Banzay
К apple16 (22.04.2003 18:55:15)
Дата 22.04.2003 19:00:58

А тут есть прикол ....

> http://leden.tref.nl/~jviss000/Flak_bofors40.htm

>Кстати у голландцев было похоже 2 вида
>- №3 на Java и DR
>с центральным fire control
>и №4 на эсминцах
>
>Так вот №4 как раз выглядит как у американцев
>со всеми прибамбасами
**********************************
Эсминец Свеерс о котором идет речь вооружался в англии т.к. из ротердама он сбег без вооружения...
И установка которая на снимке англицкая. И обр аж 1944 года...


От Макс
К Banzay (22.04.2003 10:56:20)
Дата 22.04.2003 11:37:36

Re: Несколько слов

Здравствуйте!
>>Бофорсы на стабилизированной платформе. очень душевно.
>********************
>О-па? пост управления огнем да стабилизированный, а где вы увидели стабилизацию АУ?
>Стабилизированная АУ это только англичане и то только на Вэнгарде первая.

А на немецких КР и ЭМ ничего такого не было?

С уважением, Макс
От Banzay
К Макс (22.04.2003 11:37:36)
Дата 22.04.2003 11:43:11

Неа... (-)
От Mike
К Banzay (22.04.2003 10:56:20)
Дата 22.04.2003 11:03:17

Re: Несколько слов

>>Бофорсы на стабилизированной платформе. очень душевно.
>********************
>О-па? пост управления огнем да стабилизированный, а где вы увидели стабилизацию АУ?
>Стабилизированная АУ это только англичане и то только на Вэнгарде первая.


точно? вроде читал, что и установка сос табилизацией

С уважением, Mike.