От FVL1~01
К Oleg Werner
Дата 23.04.2003 14:02:46
Рубрики 1941;

единственное сообщение о этой фразе сделал

И снова здравствуйте
Находившийся в приличном возрасте и имевший РЫЛО в пуху Молотов.

Так что оставим легенды для легенд.


С уважением ФВЛ
От Игорь Куртуков
К FVL1~01 (23.04.2003 14:02:46)
Дата 23.04.2003 14:53:07

Ну Вы бы хоть ветку прочитали...

>И снова здравствуйте
>Находившийся в приличном возрасте и имевший РЫЛО в пуху Молотов.

Я же давал ссылку на Микояна, который именно и сделал "сообщение об этой фразе". К слову не единственное - фраза цитировалась еще и Хрущевым, со слов Берия.

А вот Молотов как раз ничего такого не говорил.

Фи.
От FVL1~01
К Игорь Куртуков (23.04.2003 14:53:07)
Дата 24.04.2003 14:22:47

первым таки был В.М.Молотов, ажно в 1957 году

И снова здравствуйте
хотя даже тогда я не УВЕРЕН что это сказал ИМЕННО Молотов, а не эти слова не были приписаны ему , просто он не возражал...

Вообще интересное было дело, с антипартийной группой


С уважением ФВЛ
От Игорь Куртуков
К FVL1~01 (24.04.2003 14:22:47)
Дата 24.04.2003 15:01:37

Хотелось бы ссылку на источник (-)
От FVL1~01
К Игорь Куртуков (24.04.2003 15:01:37)
Дата 24.04.2003 20:17:46

Мне бы то же хотелось

И снова здравствуйте

Но увы. не на все сохранились источники...


С уважением ФВЛ
От Петр Тон.
К Игорь Куртуков (23.04.2003 14:53:07)
Дата 24.04.2003 05:15:47

ПТ: В защиту Фёдора Викторовича(+)

Здравствуйте

>>Находившийся в приличном возрасте и имевший РЫЛО в пуху Молотов.
>
>Я же давал ссылку на Микояна, который именно и сделал "сообщение об этой фразе". К слову не единственное - фраза цитировалась еще и Хрущевым, со слов Берия.

>А вот Молотов как раз ничего такого не говорил.

>Фи.

И из Вашего же постинга ниже:
>Свидетельство Молотова по этому поводу мне неизвестно. Не затруднитесь привести? У Чуева не ищите, там нет.

А я всё же поискал:
Поехали в Наркомат обороны Сталин, Берия , Маленков и я. Оттуда я и Берия поехали к Сталину на дачу. Это было на второй или на третий день. По-моему, с нами был ещё Маленков. А кто ещё, не помню точно. Маленкова помню.
Сталин был в очень сложном состоянии. Он не ругался, но не по себе было.
- Как держался? [спрашивает Феликс Чуев]
- Как держался? Как Сталину полагается держаться. Твёрдо.
- А вот Чаковский пишет, что он...[Ф.Ч.]
- Что там Чаковский пишет, я не помню, мы о другом говорили. Он сказал: "Прос...ли". Это относилось ко всем нам, вместе взятым. Это я хорошо помню, поэтому и говорю. "Всё прос...ли", - он просто сказал. А мы прос...ли. Такое было трудное состояние тогда. Ну, я старался его немножко ободрить.

Ф.Чуев Молотов: Полудержавный властелин. - М., ОЛМА-ПРЕСС, 1999, с.60-61

До свидания

PS Фу.
От Игорь Куртуков
К Петр Тон. (24.04.2003 05:15:47)
Дата 24.04.2003 20:12:38

Ре: ПТ: В...

>PS Фу.

Согласен.
От Игорь Куртуков
К Игорь Куртуков (24.04.2003 20:12:38)
Дата 24.04.2003 20:30:02

Однако же...

Рассказ Молотова дает третье независимое подтверждение.

Таким образом события восстанавливаютса следующим образом:

После работы ночью 28/29 июня из кабинета Сталина в 00:50 вышли согласно записи в журнале посещений Молотов, Берия, Микоян (и "сам"). Маленков отмечен вышедшим раньше (00:15), но все фигуранты его вспоминают, так что и он вероятно был в компании.

Поехали в Наркомат Обороны (см. Жукова "29 июня И.В. Сталин дважды приезжал в Наркомат обороны, в Ставку Главного Командования, и оба раза крайне резко реагировал [подтверждается и Микояном] на сложившуюся обстановку на западном стратегическом направлении."). После Наркомата "сам" высказался что "просрали" и поехали на дачу.

29-30 Сталин в своем кабинете никого не принимал. 30-го был образован ГКО, как и рассказывает Микоян, и в искаженном пересказе Хрущева Берия.
От Китоврас
К Игорь Куртуков (23.04.2003 14:53:07)
Дата 23.04.2003 16:30:25

У Федора описка вместо Молотов надо читать Микоян

Доброго здравия!
Мы с ним просто этот вопрос недавно обсуждали он совершил тут описку.
>
>Я же давал ссылку на Микояна, который именно и сделал "сообщение об этой фразе". К слову не единственное - фраза цитировалась еще и Хрущевым, со слов Берия.

>А вот Молотов как раз ничего такого не говорил.

>Фи.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От FVL1~01
К Китоврас (23.04.2003 16:30:25)
Дата 24.04.2003 14:24:48

Это не тот вопрос. Увы я переспроверил - Молотов, не Микоян

И снова здравствуйте
вот именно по этому вопросу...


В чем как заметил П.Тон Молотов потом племяннику и признался... Круг замкнулсЯ, но главное сие уже не очень важно, То что в 1950е было СЛУХОМ за годы обрело статус НЕПРЕЛОЖНОЙ ИСТИНЫ.

С уважением ФВЛ