От Max Popenker
К Мелхиседек
Дата 16.04.2003 14:02:30
Рубрики Прочее; Стрелковое оружие;

Re: Ещё как...

Hell'o

>>>МГ-34 и МГ-452, вдохновлялись от автомата Федорова, понравился сей автомат немецким оружейникам в годы ПМВ.
>>
>>МГ-34 и автомат Фёдорова? Забавно. А Вы ради интереса систему запирания сравнивали?
>
>Система запирания автомата Федорова плохо выдерживала длинные очереди и сильный нагрев, неизбежный при ленточном питании, поэтому систему пришлось переделывать.

а без системы запирания что останется? короткий ход ствола. Кто его придумал? правильно, Хайрэм Максим. А углУбил - Джон Браунинг.

>>>ФН ФАЛ - капитальная модернизация СВТ.
>>
>>Угу. Только вот СВТ тут совсем ни при чём, FN FAL - это SAFN-49 в варианте Full Auto, который Сэвом ещё в 38-39 был создан.
>
>Тогда был создан прототип на основе СВТ. Не надо недооценивать вражескую разведку.
=)

>>>Швейцарские автоматические винтовки с полусвободным затвором повдохновлялись от Рощепея.
>>
>>Если имеется в виду Stg-57, то Рощепей тут ни при чём - "вдохновлялись" они от Stg-45(M) Людвига Форгримлера.
>
>Имелась ввиду АМ-55 и её клоны.

дык, Стг-57 он же ЗИГ-510 и есть "клон" АМ-55. который есть клон системы Форгримлера с роликовым замедлением отката затвора. Схему запирания винтвоки Рощепея к сожалению не помню, там что, тоже ролики между боевой личинкой затвора и его телом?

Вы еще забыли упомянуть ФАМАС, "содранный" с короболвского автомата (на самом деле - с пулемета ААТ-52), у которого в свою очередь узел запирания содран с ПП 39М Поля Кирали =).

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Мелхиседек
К Max Popenker (16.04.2003 14:02:30)
Дата 16.04.2003 17:26:19

Re: Ещё как...


>а без системы запирания что останется? короткий ход ствола. Кто его придумал? правильно, Хайрэм Максим. А углУбил - Джон Браунинг.

А случаем не Норденфельд придумал?
Есть разные способы реализации короткого хода ствола.


>>>>Швейцарские автоматические винтовки с полусвободным затвором повдохновлялись от Рощепея.
>>>
>>>Если имеется в виду Stg-57, то Рощепей тут ни при чём - "вдохновлялись" они от Stg-45(M) Людвига Форгримлера.
>>
>>Имелась ввиду АМ-55 и её клоны.
>
>дык, Стг-57 он же ЗИГ-510 и есть "клон" АМ-55. который есть клон системы Форгримлера с роликовым замедлением отката затвора. Схему запирания винтвоки Рощепея к сожалению не помню, там что, тоже ролики между боевой личинкой затвора и его телом?

Были опубликованы эмигрантами на западе описания его системы с роликовым замедлением. К тому же Рощепей продал свою последнюю винтовку какому-то немцу. Подробности про ту опытную винтовку неизвестны.

>Вы еще забыли упомянуть ФАМАС, "содранный" с короболвского автомата (на самом деле - с пулемета ААТ-52), у которого в свою очередь узел запирания содран с ПП 39М Поля Кирали =).

Я же писал, что список можно продолжить.
От Milchev
К Мелхиседек (16.04.2003 17:26:19)
Дата 16.04.2003 17:30:09

Есть замечательный анекдот про приоритет в создании рентгеновской установки... (-)
От Max Popenker
К Мелхиседек (16.04.2003 17:26:19)
Дата 16.04.2003 17:29:59

Re: Ещё как...

Hell'o

>>а без системы запирания что останется? короткий ход ствола. Кто его придумал? правильно, Хайрэм Максим. А углУбил - Джон Браунинг.
>
>А случаем не Норденфельд придумал?
>Есть разные способы реализации короткого хода ствола.

если мне память не врет, системы Норденфельда были с ручным приводом. В любом случае, пулеметы Маскима - первые серийные образцы с подвижным стволом, если я совсем не глючу.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Мелхиседек
К Max Popenker (16.04.2003 17:29:59)
Дата 16.04.2003 17:37:51

Re: Ещё как...


>если мне память не врет, системы Норденфельда были с ручным приводом. В любом случае, пулеметы Маскима - первые серийные образцы с подвижным стволом, если я совсем не глючу.

Гм. Вы путаете принцип работы автоматики и источник энергии для работы автоматики.
От Max Popenker
К Мелхиседек (16.04.2003 17:37:51)
Дата 16.04.2003 19:18:42

Re: Ещё как...

Hell'o

>>если мне память не врет, системы Норденфельда были с ручным приводом. В любом случае, пулеметы Маскима - первые серийные образцы с подвижным стволом, если я совсем не глючу.
>
>Гм. Вы путаете принцип работы автоматики и источник энергии для работы автоматики.

я сегодня, если не забуду, залезу в буквари, но мне все-таки каацца, что картечницы Норденфельда имели таки неподвижные стволы.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Мелхиседек
К Max Popenker (16.04.2003 19:18:42)
Дата 16.04.2003 20:13:32

Re: Ещё как...


>я сегодня, если не забуду, залезу в буквари, но мне все-таки каацца, что картечницы Норденфельда имели таки неподвижные стволы.

Были и с вращающейся связкой стволов.
От FVL1~01
К Max Popenker (16.04.2003 14:02:30)
Дата 16.04.2003 14:58:52

но ГЛАВНОЕ все и забыли. ГЛАВНОЕ :-)

И снова здравствуйте
эх вы , ИСТОРИКИ - КТО СОЗДАЛ для автоматического оружия ПРИСТАВНОЙ магазин. ВОТ ЧТО у России Украли так украли.


Оружие правда серийно выпускалось не на территории Российской Империи.


С уважением ФВЛ