От Максим Гераськин
К Kazak
Дата 15.04.2003 11:09:37
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Так а при чем тут Вы? ;)

Касательно США бесноватый сказал следующее: Надежда Англии Россия и Америка. Если надежда на Россию отпадет, отпадет и Америка, ибо отпадение России в невероятной мере усилит значение Японии в Восточной Азии.

>>Решение о проведении операции Барбаросса: Оно имеет далко идушие последствия. Причина - лишить Англию последней надежды на поддержку России и звершить реконструкцию Европы без Англии.
>Интересно, а с чего Галдер взял, что Россия собралась Англию поддержать?

А где написано, что Россия собралась Англию поддержать?
От Kazak
К Максим Гераськин (15.04.2003 11:09:37)
Дата 15.04.2003 11:20:29

Ну и где я не прав?

>Касательно США бесноватый сказал следующее: Надежда Англии Россия и Америка.
Таки США ТОЖЕ надежда Англии.

>>> Причина - лишить Англию последней надежды на поддержку России и звершить реконструкцию Европы без Англии.
>А где написано, что Россия собралась Англию поддержать?
А.. Понял. Гитлер напал на СССР мимоходом, на всякии случаи, что-бы он ненароком Англию не поддержал?
От Максим Гераськин
К Kazak (15.04.2003 11:20:29)
Дата 15.04.2003 11:23:04

Везде ;)

>Таки США ТОЖЕ надежда Англии.

Тут Вы правы. Но речь-то шла про "последнюю" а не про "тоже"

>А.. Понял. Гитлер напал на СССР мимоходом, на всякии случаи, что-бы он ненароком Англию не поддержал?

Типа того. Пока жив мудрый Сталин, никакой опасности нет. Но если его не станет, евреи могут выдвинуться на первый план.
От Kazak
К Максим Гераськин (15.04.2003 11:23:04)
Дата 15.04.2003 11:27:19

Методом исключения именно США последня надежда.

>Тут Вы правы. Но речь-то шла про "последнюю" а не про "тоже"
СССР хоть достать можно. А вот США - руки коротки.
>Типа того. Пока жив мудрый Сталин, никакой опасности нет. Но если его не станет, евреи могут выдвинуться на первый план.
Фи, какие буиные фантазии:)
От Макс
К Kazak (15.04.2003 11:27:19)
Дата 15.04.2003 11:33:56

Re: Методом исключения...

Здравствуйте!

Гитлер считал, что с уничтожением СССР многократно усиливается Япония и это нейтрализует США. Так что последняя надежда Англии - таки СССР.

С уважением, Макс
От Максим Гераськин
К Kazak (15.04.2003 11:27:19)
Дата 15.04.2003 11:29:32

Так а при чем тут Ваши рассуждения? (-)
От Kazak
К Максим Гераськин (15.04.2003 11:29:32)
Дата 15.04.2003 11:39:53

Ну тогда смотрим рассуждения Гитлера. Которы таки считал

... что СССР представляет ПОЛИТИЧЕСКУЮ УГРОЗУ.
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/527089.htm
От Максим Гераськин
К Kazak (15.04.2003 11:39:53)
Дата 15.04.2003 11:43:45

Я чего-то не понял, Вы что сказать-то хотите?

слов ПОЛИТИЧЕСКАЯ УГРОЗА в тексте нет.

А угроза имелась, ес-но от СССР.

Но пока жив мудрый Сталин никакой опасности нет.
От Kazak
К Максим Гераськин (15.04.2003 11:43:45)
Дата 15.04.2003 11:48:23

Где там в речи Гитлера слова о СССР?

>Но пока жив мудрый Сталин никакой опасности нет.
Там речь идет об угрозе коммунизма.
А Сталин - коммунист или есть сомнения?
От Максим Гераськин
К Kazak (15.04.2003 11:48:23)
Дата 15.04.2003 11:54:49

Re: Где там...

>Там речь идет об угрозе коммунизма.

Этот рефрен появился уже после разработки Барбароссы.
От Kazak
К Максим Гераськин (15.04.2003 11:54:49)
Дата 15.04.2003 11:58:21

Да? :)) Вам "Маин Кампф" протцитировать?.))) (-)
От Максим Гераськин
К Kazak (15.04.2003 11:58:21)
Дата 15.04.2003 12:24:36

Вы сказать-то ЧТО хотите?

Я не улавливаю
От Kazak
К Максим Гераськин (15.04.2003 12:24:36)
Дата 15.04.2003 12:34:46

С чего все началось.

>С политической точки зрения СССР для Гитлера опасности не представлял.(с)Исаев
Вот это меня удивило.
От Исаев Алексей
К Kazak (15.04.2003 11:58:21)
Дата 15.04.2003 12:04:17

А в оперативных директивах на разработку планов "Майн Кампф" цитируется?

Доброе время суток

Есть документы III Рейха в которых достаточно четко указывается главная причина нападения на СССР - устрашение Англии. Телеги про лебенсраум и пр. это не более чем пропагандистская пурга.

С уважением, Алексей Исаев
От Kazak
К Исаев Алексей (15.04.2003 12:04:17)
Дата 15.04.2003 12:10:40

Я бы по-аккуратнее относился к словам "пропагандиская пурга"

Оглядываясь на прошедшии век можно с уверенностью сказать - идеология нередко ставилась на первое место.
От Исаев Алексей
К Kazak (15.04.2003 12:10:40)
Дата 15.04.2003 12:18:06

Она не присутствовала в оперативных документах

Доброе время суток

Т.е. механизмы принятия решений её не задействовали. Ergo - причины войны не были завязаны на идеологию.

С уважением, Алексей Исаев
От Kazak
К Исаев Алексей (15.04.2003 12:18:06)
Дата 15.04.2003 12:29:47

Не буду спорить сеичас, что-бы не быть несщадно побитым.

Но признаюсь честно - Вы меня несколько озадачили.
То есть идеология государства ВООБЩЕ не влияйет на принятие решении институтами этого государства? ( ведь военные - это всего лищ один из винтиков в государственнои машине).