От Dmitri
К 13
Дата 13.04.2003 09:25:28
Рубрики WWII; Армия; Локальные конфликты;

по моим данным

потери СССР
убитых - 71214
пропавших без вести - 39639
ВСЕГО безвозвратные потери - 126 875


финны
убитых - 21396
пропавших без вести - 1434

по безвозвратным потерям у меня данных нет
От Владислав
К Dmitri (13.04.2003 09:25:28)
Дата 14.04.2003 08:02:19

Эти данные (+)

Приветствую!

>финны
>убитых - 21396
>пропавших без вести - 1434

...впервые были объявлены в Финляндие 28 мая 1940 года. И перепечатаны в советской печати 3 июня того же года.

С тех пор ОФИЦИАЛЬНЫЕ финские цифры потерь не менялись. Даже несмотря на то, что раненые, как правило, умирают в госпиталях и спустя много месяцев спустя после войны...


С уваженеим

Владислав
От Поручик Баранов
К Владислав (14.04.2003 08:02:19)
Дата 14.04.2003 21:41:01

И это правильно

Добрый день!

Как человек, сталкивавшийся с военно-врачебной бухгалтерией очень близко, скажу, что финны действуют абсолютно правильно и наши бы действовали точно так же, ибо в противном случае в потери следовало бы зачислить всех участников войны, получивших раны, но умерших от старости.

Существует срок, в течение которого по бухгалтерии смерть, связанная с полученным ранением, проводится как потеря, а далее - нет.

С уважением, Поручик
От Паршев
К Dmitri (13.04.2003 09:25:28)
Дата 13.04.2003 10:02:13

Как всегда, напрашивается вопрос: чего же тогда финны капитулировали,

с их-то полумиллионной армией.

"Острый экспертит характеризуется владением обширной информацией при полном отсутствии логического мышления" (с)
От Алексейрус
К Паршев (13.04.2003 10:02:13)
Дата 13.04.2003 16:25:58

Re: Как всегда,...

Не капитулировали, а подписали мир. Слишком для них тяжело воевать было. Слишком многих мобилизовали, а серьезной помощи из-за зарубежа не пришло - жалкие кусочки людей и техники (в смысле мало), вот у финов экономика стала буксовать. Еще пару месяцев - они бы там на голодный паек бы сели.
От Мелхиседек
К Паршев (13.04.2003 10:02:13)
Дата 13.04.2003 11:52:44

Re: Как всегда,...

>с их-то полумиллионной армией.

>"Острый экспертит характеризуется владением обширной информацией при полном отсутствии логического мышления" (с)

Прорыв линий обороны. Дальнейшая война не имела никаких шансов.
От Kazak
К Паршев (13.04.2003 10:02:13)
Дата 13.04.2003 11:42:58

Так, мимоходом.. Скока там было личного состава в германской армии..

..на 9 мая 1945 года? И чего они капитулировали ?? (Удивлённо пожимаю плечами)
От Паршев
К Kazak (13.04.2003 11:42:58)
Дата 14.04.2003 10:13:43

В смысле Вы о чём? (-). (-)
От Kazak
К Паршев (14.04.2003 10:13:43)
Дата 14.04.2003 10:35:35

О том что количество воиск и даже потери..

... далеко не всегда влияют на исход воины.
От FVL1~01
К Kazak (14.04.2003 10:35:35)
Дата 14.04.2003 17:33:05

тогда вы неправы...

И снова здравствуйте
на 09,05,1945 немцы безвозвратно ПОТЕРЯЛИ больше чем имели активных штыков. На "мир" 1940 финны официально потеряли меньше 7% армии, однако все :-)


С уважением ФВЛ
От Баир Иринчеев
К Паршев (13.04.2003 10:02:13)
Дата 13.04.2003 10:52:33

"Капитулировали" - это если бы Сталин посадил Куусинена в Гелсингфорсе...

... президентом. А Красная Армия заняла всю Финляндию. Но все было несколько не так, и Вы сами прекрасно это знаете.

с уважением,

Баир
http://www.mannerheim-line.com
От Паршев
К Баир Иринчеев (13.04.2003 10:52:33)
Дата 14.04.2003 10:12:16

Я прекрасно знаю, что финны удовлетворили все наши предвоенные требования(-)
От Баир Иринчеев
К Паршев (14.04.2003 10:12:16)
Дата 14.04.2003 17:51:21

Re: Я прекрасно...

Добрый день,

Вы правы, финны удовлетворили больше, чем требования СССР в ходе переговоров в ноябре 1939 года.

Однако военной целью в советско-финскои воине был захват всей Финляндии (иначе зачем наступление к северу от Ладоги, в Лапландии, формирование правительства Куусинена и Финскои Народнои Армии, целью которои было "водрузить Красное Знамя над президентским дворцом в Хельсинки" - цитата из советскои печати того времени?).

Поэтому говорить о финской капитуляции в конце советско-финскои воины некорректно. Именно поэтому в моем постинге я написал, что капитуляция была бы, если Куусинен деиствительно стал президентом Финляндии и Красная Армия заняла бы всю Финляндию.

с уважением,

Баир
http://www.mannerheim-line.com
От Kirill
К Паршев (14.04.2003 10:12:16)
Дата 14.04.2003 11:39:53

Текст акта о капитуляции в студию (+)

Они удовлетворили все наши предвоенные требования, за исключением вхождения в состав СССР в качестве Карело-финской ССР с правительством Куусинена.
От Ktulu
К Kirill (14.04.2003 11:39:53)
Дата 14.04.2003 11:48:36

Вообще-то финны согласились на гораздо большие требования

по сравнению с довоенными. Очень странно, что приходится это всё
уже в сотый раз обсуждать.

>Они удовлетворили все наши предвоенные требования, за исключением вхождения в состав СССР в качестве Карело-финской ССР с правительством Куусинена.

Они удовлетворили ВСЕ наши предвоенные требования, плюс передали
ВЕСЬ Карельский перешеек. Финны согласились на ВСЕ требования советского
правительства на переговорах в марте. Никаких требований о Куусинене
финнам не передавалось.

Так что поменьше эмоций, побольше фактов.

--
Алексей
От Дмитрий Козырев
К Kirill (14.04.2003 11:39:53)
Дата 14.04.2003 11:42:28

Re: Текст акта...

>Они удовлетворили все наши предвоенные требования,

точно.

> за исключением вхождения в состав СССР в качестве Карело-финской ССР с правительством Куусинена.

будьте добры документ фиксирующий это "предвоенное требование"
От Kirill
К Дмитрий Козырев (14.04.2003 11:42:28)
Дата 14.04.2003 11:45:45

Договор о дружбе и сотрудничестве с правительством Куусинена...

и обмене территориями.
От damdor
К Kirill (14.04.2003 11:45:45)
Дата 14.04.2003 18:33:19

Re: Договор о

Доброго времени суток!

Создание данного правительства можно рассматривать и как
фактор давления.

С уважением, damdor
От Дмитрий Козырев
К Kirill (14.04.2003 11:45:45)
Дата 14.04.2003 11:48:26

...заключен 3 декабря 1940 г. "довоенный"? (-)
От Kirill
К Дмитрий Козырев (14.04.2003 11:48:26)
Дата 14.04.2003 11:56:15

Хорошо, согласен, "военный".

Опять 25.:) Вы хотите сказать, что цели захватить Финляндию не было, правильно я вас понял?
От Дмитрий Козырев
К Kirill (14.04.2003 11:56:15)
Дата 14.04.2003 11:59:18

Re: Хорошо, согласен,...

>Вы хотите сказать, что цели захватить Финляндию не было, правильно я вас понял?

Вы меня правильно поняли. Не было.
Думаю моя аргументация Вам известна.

С уважением
От Kirill
К Дмитрий Козырев (14.04.2003 11:59:18)
Дата 14.04.2003 12:11:39

Re: Хорошо, согласен,...

>>Вы хотите сказать, что цели захватить Финляндию не было, правильно я вас понял?
>
>Вы меня правильно поняли. Не было.
>Думаю моя аргументация Вам известна.

Тогда не имеет смысла повторять спор. Моя аргументация вам тоже известна! :)

С уважением...