От объект 925
К Исаев Алексей
Дата 11.04.2003 19:01:13
Рубрики Современность; Танки; Армия; ВВС;

Ре: Главная проблема...

>Не очень опасен. У Т-64/72/80/90 примерно 80 мм бортовая броня и пробить ее с дистанции километр и более из 30 мм пушки затруднительно.
+++
Затруднительно или невозможно?
А с верхней проекции (крыша башни и моторного) никаких проблем с пробитием нет как я понимаю.

Алеxей
От tarasv
К объект 925 (11.04.2003 19:01:13)
Дата 11.04.2003 19:28:43

Ре: Главная проблема...

>А с верхней проекции (крыша башни и моторного) никаких проблем с пробитием нет как я понимаю.

По нормали берет 40мм на дистанции в 1 км. Думаю что по горизонтальным листам пробития не будет.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От объект 925
К tarasv (11.04.2003 19:28:43)
Дата 11.04.2003 19:33:39

Ре: Т.е. говно получается. Зачем такой самолет вокруг пушки?

Близко не подпустят. С далеко невозьмет.
Ну если против развивающихся стран со слабой ПВО, то да.
Алеxей
От FVL1~01
К объект 925 (11.04.2003 19:33:39)
Дата 11.04.2003 19:51:55

ЕГО СОЗДАЛИ КОГДА

считали что у Т-72 170мм лоб, 200мм башня и 35мм борт МОНОЛИТНОЙ ГОМОГЕННОй брони. КАк на десятках тысяч Т-55/Т-62 и Т-34 для которых А-10 был АБСОЛЮТНО ОПАСЕН.

Вот и ВСЕ. Именно поэтому на Су-25 так и не поставили после 1982 года 45-тку с пробитием 120мм листа с 500м.

С уважением ФВЛ
От Святослав
К FVL1~01 (11.04.2003 19:51:55)
Дата 11.04.2003 21:01:26

Ещё пардон за детские вопросы

Здравствуйте!
>считали что у Т-72 170мм лоб, 200мм башня и 35мм борт МОНОЛИТНОЙ ГОМОГЕННОй брони. КАк на десятках тысяч Т-55/Т-62 и Т-34 для которых А-10 был АБСОЛЮТНО ОПАСЕН.


А сейчас что - не монолитная, не гомогенная, или не броня? Или Вы ДЗ имеете ввиду? Так разве на бортах она есть?

>Вот и ВСЕ. Именно поэтому на Су-25 так и не поставили после 1982 года 45-тку с пробитием 120мм листа с 500м.

>С уважением ФВЛ
С уважением. Святослав
От FVL1~01
К Святослав (11.04.2003 21:01:26)
Дата 11.04.2003 21:07:21

ну дык

И снова здравствуйте

>А сейчас что - не монолитная, не гомогенная, или не броня? Или Вы ДЗ имеете ввиду? Так разве на бортах она есть?

во лбу и башне НЕ МОНОЛИТНАЯ, в борту не совсем гомогенная, а с экранами так еще и разнесенная :-) И так всегда было кроме Т-72М, УДЕШЕВЛЕННЫХ для экспорта (они были у Саддама в 1991, числом побольше ценой подешевле, там башенная броня другая например, слабее)

С уважением ФВЛ
От Святослав
К FVL1~01 (11.04.2003 21:07:21)
Дата 11.04.2003 21:09:13

Re: ну дык

Здравствуйте!
>И снова здравствуйте

>>А сейчас что - не монолитная, не гомогенная, или не броня? Или Вы ДЗ имеете ввиду? Так разве на бортах она есть?
>
>во лбу и башне НЕ МОНОЛИТНАЯ, в борту не совсем гомогенная, а с экранами так еще и разнесенная :-) И так всегда было кроме Т-72М, УДЕШЕВЛЕННЫХ для экспорта (они были у Саддама в 1991, числом побольше ценой подешевле, там башенная броня другая например, слабее)

Папа, с кем это ты сейчас разговаривал? (с)

Спасибо. Пойду матчасть учить... :))

>С уважением ФВЛ
С уважением. Святослав
От Василий Фофанов
К FVL1~01 (11.04.2003 19:51:55)
Дата 11.04.2003 20:07:50

Я извиняюсь конечно....

>считали что у Т-72 170мм лоб, 200мм башня и 35мм борт МОНОЛИТНОЙ ГОМОГЕННОй брони. КАк на десятках тысяч Т-55/Т-62 и Т-34 для которых А-10 был АБСОЛЮТНО ОПАСЕН.

...но как раз напротив, испытания показали что обстрел с А-10 боковой проекции Т-62, загруженного боеприпасами и горячим, к поражению танка не приводит.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От FVL1~01
К Василий Фофанов (11.04.2003 20:07:50)
Дата 11.04.2003 20:15:59

дык в том то и дело

И снова здравствуйте

>...но как раз напротив, испытания показали что обстрел с А-10 боковой проекции Т-62, загруженного боеприпасами и горячим, к поражению танка не приводит.

СНАЧАЛА, в 1970е ОЧЕНЬ ЗАДОРОГО создали ероплан и главное пустили его в СЕРИЮ (опыт Вьетнама) где к удивлению А-7 не смогли УНИЧТОЖИТЬ четверку ПТ-76 например :-( :-)
а ПОТОМ убедились

У нас же сначала ОТСРЕЛЯЛИ пушку на стенде, а потом сдали ее на помойку.


И кто то будет говорить про преимущество капиталистической эконмики :-))))

С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К FVL1~01 (11.04.2003 20:15:59)
Дата 11.04.2003 20:18:13

прада в поравдание амеров замечу...

И снова здравствуйте
если у НИХ - недооценили брони советских танков, то в СССР ПЕРЕОЦЕНИЛИ неуязвимость Абрамса и ОСОБЕННО Леопарда-2 (ему все чуть ли не в полтора раза завысили в оценках)

С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К FVL1~01 (11.04.2003 20:18:13)
Дата 11.04.2003 20:19:42

и то и другое - ВРЕДНО

И снова здравствуйте
и если 45ка с морской балистикой от ЭИФ, о сниженным импульсом отдачи = на самолете была ДУРАЦКИМ излишеством, то на БМП она смотрелась бы ИМХО более чем недурственно

С грязной водой выплеснули ребенка.

С уважением ФВЛ
От tarasv
К объект 925 (11.04.2003 19:33:39)
Дата 11.04.2003 19:37:34

Ре: А что мало БТР и прочего слабобронированного?

>Близко не подпустят. С далеко невозьмет.

Для танков есть Маверик:)

>Ну если против развивающихся стран со слабой ПВО, то да.

Ну или тылы шерстить.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От объект 925
К tarasv (11.04.2003 19:37:34)
Дата 11.04.2003 19:41:09

Ре: БТР возмьет наверно СУ25 без особых проблем. Зато выигрыш в весе

получается. А ета она ж поди весит немерянно.
Я про то что для БТР не надо такого монстра. Танк она так и так не возьмет. Значит тот перевес за щет пушки можно как-то иначе использовать.
Алеxей
От tarasv
К объект 925 (11.04.2003 19:41:09)
Дата 11.04.2003 19:55:47

Ре: До Т-72 тоже возьмет.

>Я про то что для БТР не надо такого монстра. Танк она так и так не возьмет. Значит тот перевес за щет пушки можно как-то иначе использовать.

Возьмет если это будет советский танк каким его предстваляли американцы когда проектировали Тандера. Ошиблись американцы с оценкой бронирования наших танков, вот и все.:)

>Алеxей
Орфографический словарь читал - не помогает :)
От FVL1~01
К объект 925 (11.04.2003 19:41:09)
Дата 11.04.2003 19:53:14

именно, посему у нас и отказались от Су-25 с "большой" 45мм спаркой

И снова здравствуйте
хотя ее и просили для Ограниченного контингента в Афганистан (дувалы плющить)


С уважением ФВЛ
От Святослав
К FVL1~01 (11.04.2003 19:53:14)
Дата 11.04.2003 20:55:49

Что есть дувал, простите за невежество? (-)
От Константин Чиркин
К Святослав (11.04.2003 20:55:49)
Дата 12.04.2003 02:20:13

Re: Что есть...

Месится глина -укладывается в прямоугольную форму, тамбуется.вобщем типа кирпичей только из глины. Держит пулю КПВ с250-300 метров. Сам проверял
От wolfschanze
К Святослав (11.04.2003 20:55:49)
Дата 11.04.2003 20:58:47

А это

такой забор в Средней Азии. Глиняный, с вкраплением камней, БМП 1 и 2 не берет, что уж говорить про БТРы
От badger
К wolfschanze (11.04.2003 20:58:47)
Дата 12.04.2003 17:17:17

А какова толщина этих дувалов в среднем и максимум - минимум?

>такой забор в Средней Азии. Глиняный, с вкраплением камней, БМП 1 и 2 не берет, что уж говорить про БТРы

Уж больно оно крепкое.
От JGL
К wolfschanze (11.04.2003 20:58:47)
Дата 12.04.2003 13:34:29

Их и С-5 не всегда разваливали.(-)
От Исаев Алексей
К объект 925 (11.04.2003 19:01:13)
Дата 11.04.2003 19:14:36

С километра? (-)
От объект 925
К Исаев Алексей (11.04.2003 19:14:36)
Дата 11.04.2003 19:19:11

Ре: Имеете в виду что с колометра не попадеш сверху? Понял. А как с первым в

вопросом?
Типа как повезет, или все-таки более определенных ответ есть?
Алеxей
От Исаев Алексей
К объект 925 (11.04.2003 19:19:11)
Дата 11.04.2003 19:24:10

С километра отрикошетит

Доброе время суток

Это же не Штука, которая в крутом пике из 20 мм лупила в крышу Т-34 или в варианте G стреляла по МТО с нескольких сотен метров. Угол встречи при стрельбе с километра и обычной высоте(не 8 км) будет градусов 70, не меньше. А при таком угле встречи будет рикошет даже у ОБПС. Крыша у Т-64..90 миллиметров 30-40, как у Тигера. МТО у современных танков тоже на такое как у Т-34.

С уважением, Алексей Исаев
От FVL1~01
К Исаев Алексей (11.04.2003 19:24:10)
Дата 11.04.2003 19:54:12

Крыша Т-64 - 30мм, хотя есть участки и в 20 (-)