От Denis23
К Дмитрий Козырев
Дата 11.04.2003 11:31:41
Рубрики Танки;

Хотя я конечно посмотрел...подруга и так весит 61 тонну.

Здравствуйте!
Если и корпус удлинит, то все 70 тонн будет. Наверное ето слишком много..Да и конфигурацию вооружения придетса поменят, вместо пушки поставит Нону-СВК и 30мм автоматическую пушку...
С уважением, Денис.
От Дмитрий Козырев
К Denis23 (11.04.2003 11:31:41)
Дата 11.04.2003 11:34:28

Блин, ну зачем?

>Да и конфигурацию вооружения придетса поменят, вместо пушки поставит Нону-СВК и 30мм автоматическую пушку...

Зачем боевой машине пехотного отделения Нона-СВК?

Зачем пехотному отделению вести огонь на глубину боевой задачи батальона? Кто будет управлять этим огнем? сержант-срочник? Куда Вы распихаете боекомплект?
От В. Кашин
К Дмитрий Козырев (11.04.2003 11:34:28)
Дата 11.04.2003 15:53:13

А затем

Добрый день!
>>Да и конфигурацию вооружения придетса поменят, вместо пушки поставит Нону-СВК и 30мм автоматическую пушку...
>
>Зачем боевой машине пехотного отделения Нона-СВК?
 Все же не пехотного а мотопехотного. В отделении на БМП, особенно так вооруженной, как БМП-3, машину не следует продолжать рассматривать исключительно как средство транспортировки и поддержки десанта. Во многих случаях десант будет обеспечивать действия машины, а не наоборот.
Что касается мощности Ноны - то она явно не избыточна ибо повысит возможности отделения по подавлению огневых точек.
Хотя, на мой взгляд, повторюсь, наиболее приемлемым оружием тяжелой БМП была бы автоматическая пушка 57-76мм.
>Зачем пехотному отделению вести огонь на глубину боевой задачи батальона? Кто будет управлять этим огнем? сержант-срочник? Куда Вы распихаете боекомплект?
 С тем, чтобы батальон мог концентрировать огонь максимально возможного числа огневых средств в любой точке на глубину своей задачи.
Сержант срочник - это не аргумент. Техника непрерывно усложняется, и остановить этот процесс никто не в силах. Если при нынешней системе комплектования мы не в состоянии обеспечивать надлежащее обслуживание сложной техники, то менять надо систему комплектования, а не технику, ибо техника будет усложняться независимо от нашего желания.
Проблема боекомплекта, когда БМП делается на базе ОБТ не стоит - ее боекомплект распихать всяко легче, чем снаряды к 125-мм пушке.
С уважением, Василий Кашин
От tsa
К Дмитрий Козырев (11.04.2003 11:34:28)
Дата 11.04.2003 13:50:50

Re: Блин, ну...

Здравствуйте !

>Зачем боевой машине пехотного отделения Нона-СВК?

>Зачем пехотному отделению вести огонь на глубину боевой задачи батальона?

Минимальная дальность у неё метров 500 - самое оно.
Максимальная 7-9 км конечно великовата, но ведь можно и ствол укоротить.

А размер БК зависит от задачь. Для задачь отделения хватит и БК влезающего в БМП.

С уважением tsa.
От Дмитрий Козырев
К tsa (11.04.2003 13:50:50)
Дата 11.04.2003 14:01:09

Re: Блин, ну...

>Минимальная дальность у неё метров 500 - самое оно.

Дык чего ж "оно"? Она фактически вынуждена прекратить огонь, когда остальные огневые средства отделения его только открывают...

>Максимальная 7-9 км конечно великовата, но ведь можно и ствол укоротить.

мортиру ?

>А размер БК зависит от задачь. Для задачь отделения хватит и БК влезающего в БМП.

у меня серьезные сомнения насчет размещения бк к четырем системам плюс десант с барахлом.
>С уважением tsa.
От tsa
К Дмитрий Козырев (11.04.2003 14:01:09)
Дата 11.04.2003 18:29:54

Re: Блин, ну...

Здравствуйте !

>Дык чего ж "оно"? Она фактически вынуждена прекратить огонь, когда остальные огневые средства отделения его только открывают...

Ну 2А72 тоже не на 500 стрелять сделана.

>>Максимальная 7-9 км конечно великовата, но ведь можно и ствол укоротить.
>
>мортиру ?

А почему-бы и нет ?

>у меня серьезные сомнения насчет размещения бк к четырем системам плюс десант с барахлом.

Ну ПТУР в БМП тоже не много лежит.
Кроме того в БМП-3 разместили. А она по нынешней мировой моде вовсе не гигант.

С уважением tsa.
От Denis23
К Дмитрий Козырев (11.04.2003 11:34:28)
Дата 11.04.2003 11:49:29

Как зачем, Днмитрий? Вы рассуждаете как немец какой нибуд...

Здравствуйте!
А ето российский пут. Компенсироват недостатки управления на вышестоясчем уровне, болшим количеством огневых средств у низовых подразделений. А на уровен баталёна надо придат по батарее Мста-С. В полку по дивизиону Искандеров. Ну а каждой дивизии по полку Тополей. Ну и пуст тогда американцы бомбят оптоволоконные кабели и командные пункты...У на сбудет синий флажок - Тополь на Лос Анжелес, красный Тополь
на Чикаго:))))

С уважением, Денис.
От Дмитрий Козырев
К Denis23 (11.04.2003 11:49:29)
Дата 11.04.2003 11:56:02

Re: Как зачем,

>А ето российский пут.

это порочный путь. Я уже неоднократно говорил - лечить надо болезнь, а не ее симптомы.

> Компенсироват недостатки управления на вышестоясчем уровне, болшим количеством огневых средств у низовых подразделений.

ПРоблема тут не только в "недостатках управления".
ПРоблема в том что получается
1) стрельба из пушки по воробьям. Т.к все возможности мощных систем не используются в полной мере (подразделение низкого уровня просто не располагает необходимым количеством средств управления для ведения такого огня.

2) кстати о "российском пути" - более мощное а следовательно более сложне средство требует более высококвалифицированного экипажа/расчета для ведения огня.
Мы говорим о боевой машине отделения - т.е технике котрая заведому будет обслуживаться солдатами срочной службы. Когда они ее сумеют освоить?
От объект 925
К Дмитрий Козырев (11.04.2003 11:56:02)
Дата 11.04.2003 11:58:40

Два года разве мало? Можно добавить....Не знаю как сейчас

а в мое время очень многие приходили уже готовыми
специалистами. Либо закончив ПТО/техникум, либо
курсы ДОСААФ. Я сам был такой. 4 месяца на радиста.
3 класс.
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (11.04.2003 11:58:40)
Дата 11.04.2003 12:26:40

Re: Два года...

>а в мое время очень многие приходили уже готовыми
>специалистами. Либо закончив ПТО/техникум, либо
>курсы ДОСААФ.

Все таки там могут заложить что называется основы. (это разумеется правильно и полезно и сокращает время на последующее обучение обращению с конкретной матчастью)

Однако Вы неверно написали - "два года". Два года - это срок службы.
Которой по уму состоит из двух частей - обучение и собственно служба - т.е когда обученный солдат действительно ежедневно готов принять участие в боевых действиях ("несет боевое дежурство") - и помогает осваивать технику следующим призывам передавая им практический опыт.
От Дмитрий Адров
К Дмитрий Козырев (11.04.2003 12:26:40)
Дата 11.04.2003 15:45:37

Несовсем правильно

Здравия желаю!



>Однако Вы неверно написали - "два года". Два года - это срок службы.
> Которой по уму состоит из двух частей - обучение и собственно служба - т.е когда обученный солдат действительно ежедневно готов принять участие в боевых действиях ("несет боевое дежурство") - и помогает осваивать технику следующим призывам передавая им практический опыт.

Это все правильно, но все же не до конца, так сказать. И после овладения специальностью боец учится, совершенствуоет навык и т.д. У нас на срочной бойца сам и двигатели перебирали без больших проблем.

Дмитрий Адров
От объект 925
К Дмитрий Козырев (11.04.2003 12:26:40)
Дата 11.04.2003 12:30:49

Ре: Я о том, что если строить имперскую БМП, то времени чтобы обучить

хватает.
Ну за исклучением служащих на полковых котельных, свинарниках и т.д.
Но ведь БМП то имперское?! Т.е. солдат будет подготовкой заниматься.
*Кстати у немцев служат 11 месяцев. И ничего.
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (11.04.2003 12:30:49)
Дата 11.04.2003 12:40:32

Ре: Я о...

>хватает.

не знаю. не уверен.
Все таки военнослужащего обучают (я рассматриваю заведомо идеальный случай, когда его действительно обучают) - не только эксплуатации техники.

>Ну за исклучением служащих на полковых котельных, свинарниках и т.д.

нет, это мы исключаем. Но как ни крути в сутках 8 "рабочих" часов. (В мирное время ьОльшее напряжение не оправдано).
В неделе 5 учебных дней 1 ПХД 1 выходной.

А учить надо:

-физическую
-строевую
-огневую
-тактическую
-ЗОМП
-матчасть
-уставы
и т.д.

>Но ведь БМП то имперское?! Т.е. солдат будет подготовкой заниматься.

она разная и ее много.

>*Кстати у немцев служат 11 месяцев. И ничего.
 у них и бмп таких нет :)
От объект 925
К Дмитрий Козырев (11.04.2003 11:34:28)
Дата 11.04.2003 11:38:43

Ре: Я вот тоже задаю себе вопрос, а зачем на БМД-3М

>Зачем боевой машине <б>пехотного отделения Нона-СВК?

>Зачем <б>пехотному отделению вести огонь на глубину боевой задачи батальона? Кто будет управлять этим огнем? сержант-срочник? Куда Вы распихаете боекомплект?
+++
100мм орудие
30мм автомат
ПТУР
30мм курсовой гранатомет.
7,62 ПКТ
5,45 РПКС курсовой, для командира.
???
Алеxей
От Дмитрий Адров
К объект 925 (11.04.2003 11:38:43)
Дата 11.04.2003 15:46:55

Ре: Я вот...

Здравия желаю!
>5,45 РПКС курсовой, для командира.

Это как???

>Алеxей
Дмитрий Адров
От объект 925
К Дмитрий Адров (11.04.2003 15:46:55)
Дата 11.04.2003 18:43:32

Ре: Я вот...

>Это как???
+++
Я так понял, там навроде дырки(шаровой установки) сделано. И комод может из отделенского РПК стрелять. Если по ходу машины то справа он сидит.

Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (11.04.2003 11:38:43)
Дата 11.04.2003 11:45:56

Это риторический вопрос?

это вполне понятное и необдуманное желание иметь всего сразу много, побольше, потолще и подлиннее.

"А теперь со всей этой фигней мы попытаемся взлететь" (с)

ИМХО все эти "разработки" - для выставок хороши.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (11.04.2003 11:45:56)
Дата 11.04.2003 11:47:57

Ре: Это риторический вопрос? -Не знаю. На форуме уже

пришли к единому мненинию? Если да, то тогда риторический.

Алеxей