От Запасной
К All
Дата 07.04.2003 15:14:59
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

То ли воюют, то ли делают вид...

Только что передали по ОРТ их корреспонденты из Багдада, что они прям сейчас проехали по центру и: нет ни американцев, ни тяжелой техники на улицах, ни следов уличных боев (!). Только канонада на окраинах, которая по сравнению с утром стала менее интенсивной.
Британцы в Старый город Басры пока не вошли.
Что же это получается?
Все в один голос твердят, что амерские танки в центре, заняли МИД, Мининформации, Президентские дворцы... И куда они испарились? Типа поездили, маленько постреляли, заглянули к Президенту - и домой?
Правда амеры заранее объявляли, что это разведка боем, а не штурм. Но занятие крупных комплексов административных зданий (если, конечно, оно имело место быть)- это не разведка. "Странная война".
Такое впечатление, что ОБЕ стороны делают вид, что воюют. Постреляют для порядка, потом одни отходят, другие продвигаются.
Впрочем, посмотрим, что будет ночью.
Запасной
От Алексей
К Запасной (07.04.2003 15:14:59)
Дата 07.04.2003 18:11:02

То ли воюют, то ли делают вид... (КТО КОМУ ГОВОРИТ ... и для чего ? )


>Только что передали по ОРТ их корреспонденты из Багдада, что они прям сейчас проехали по центру и: нет ни американцев, ни тяжелой техники на улицах, ни следов уличных боев (!). Только канонада на окраинах, которая по сравнению с утром стала менее интенсивной.
>Британцы в Старый город Басры пока не вошли.
>Что же это получается?



А кто это вам говорит ? Этот вопрос вы себе задавали ?
От Алексей Мелия
К Алексей (07.04.2003 18:11:02)
Дата 07.04.2003 18:30:26

Нижняя фотография наверняка подделка, насчет другой неясно (-)
От Алексей
К Алексей (07.04.2003 18:11:02)
Дата 07.04.2003 18:14:34

Re: То ли...


>>Только что передали по ОРТ их корреспонденты из Багдада, что они прям сейчас проехали по центру и: нет ни американцев, ни тяжелой техники на улицах, ни следов уличных боев (!). Только канонада на окраинах, которая по сравнению с утром стала менее интенсивной.
>>Британцы в Старый город Басры пока не вошли.
>>Что же это получается?
>


А кто это вам говорит ? Этот вопрос вы себе задавали ?

http://www.izvestia.ru/voina/article32286

http://www.utro.ru/articles/2003/04/07/139450.shtml


>


>






От Daniel
К Алексей (07.04.2003 18:11:02)
Дата 07.04.2003 18:14:20

А это не одна и та же фотография (в "зеркале") ?????


>>Только что передали по ОРТ их корреспонденты из Багдада, что они прям сейчас проехали по центру и: нет ни американцев, ни тяжелой техники на улицах, ни следов уличных боев (!). Только канонада на окраинах, которая по сравнению с утром стала менее интенсивной.
>>Британцы в Старый город Басры пока не вошли.
>>Что же это получается?
>


>А кто это вам говорит ? Этот вопрос вы себе задавали ?

>

>

Только задник за углом разный ???

Всего хорошего.
От Алексей
К Daniel (07.04.2003 18:14:20)
Дата 07.04.2003 18:16:06

Re: А это...


>>>Только что передали по ОРТ их корреспонденты из Багдада, что они прям сейчас проехали по центру и: нет ни американцев, ни тяжелой техники на улицах, ни следов уличных боев (!). Только канонада на окраинах, которая по сравнению с утром стала менее интенсивной.
>>>Британцы в Старый город Басры пока не вошли.
>>>Что же это получается?
>>
>

>>А кто это вам говорит ? Этот вопрос вы себе задавали ?
>
>>
>
>>
>
>Только задник за углом разный ???

И далеко не первый раз. И далеко не они единственные.




>Всего хорошего.
От SerB
К Запасной (07.04.2003 15:14:59)
Дата 07.04.2003 16:08:38

Говорят, тут (см. тело постинга) - вебкамеры в Багдаде. У меня не открылось

Приветствия!

http://tv4all.com/portal.htm

Удачи - SerB
От Daniel
К SerB (07.04.2003 16:08:38)
Дата 07.04.2003 16:15:14

Открылось, прикольно - машины ездят, никакой канонады не слышно (-)
От SerB
К Daniel (07.04.2003 16:15:14)
Дата 07.04.2003 16:18:17

И опять таки, кто даст гарантии что это все "Здась (в смысле там) и Сейчас?"

Приветствия!

Агностицизм прям какой-то :(((((
Развитие информационных технологий приводит к полной девальвации информации.
Повбывав бы.

Удачи - SerB
От Daniel
К SerB (07.04.2003 16:18:17)
Дата 07.04.2003 16:27:12

Только что мулла призывал к молитве, у них они по времени или как ? (-)
От Джон
К Запасной (07.04.2003 15:14:59)
Дата 07.04.2003 15:20:10

Я вобще эту войну понимать отказываюсь!

Привет,

Вроде бились и даже крепко, но стороны не хвалятся подбитыми танками, не показывают пленных, потери штатников просто смешны, потери иракцев в технике поразительно малы и все такое прочее.

Война очень странная.

Джон
От Петров Борис
К Джон (07.04.2003 15:20:10)
Дата 07.04.2003 16:01:15

Аналогично. Галиматья какя-то

Мир вашему дому
Ощущение такое, что они воюют в разных реальностях. В одном Багдаде амеры в центре, а в другом - и близко не подошли.

>Привет,

>Вроде бились и даже крепко, но стороны не хвалятся подбитыми танками, не показывают пленных, потери штатников просто смешны, потери иракцев в технике поразительно малы и все такое прочее.

>Война очень странная.

>Джон
С уважением, Борис
От Алексей Мелия
К Петров Борис (07.04.2003 16:01:15)
Дата 07.04.2003 16:58:49

Иное небо .

Алексей Мелия

>Мир вашему дому
>Ощущение такое, что они воюют в разных реальностях. В одном Багдаде амеры в центре, а в другом - и близко не подошли.

Там весьма похоже, только вместо Богдада Москва.

http://books.pesenki.ru/index.php?band=883&id=anothsky


http://www.military-economic.ru
От SerB
К Алексей Мелия (07.04.2003 16:58:49)
Дата 07.04.2003 17:04:31

Еще раз позволю себе порекомендовать

Приветствия!

Дмитрий Володихин, "Убить миротворца"

Удачи - SerB
От Jones
К Алексей Мелия (07.04.2003 16:58:49)
Дата 07.04.2003 17:03:13

Re: Там финал внушает оптимизм(-)
От Jones
К Петров Борис (07.04.2003 16:01:15)
Дата 07.04.2003 16:51:48

Re: А может там эти, Переслегинские параллели сущего. Или как их там...(-)
От Дмитрий Козырев
К Jones (07.04.2003 16:51:48)
Дата 07.04.2003 16:53:28

Блин, "мысли сходятся" :)

Я тоже грешным делом хотел приколаться, что "все по Переслегину", что это тык скзыть "проба пера" по "моделированию информационных отражений" - т.е не воздействуя на Реальность создать Отражение, в котром "они победили" :)))))
От Никита
К Джон (07.04.2003 15:20:10)
Дата 07.04.2003 15:37:06

Re: Я вобще...

>Вроде бились и даже крепко,

Где? Были, фактически мелкие очаговые бои везде, кроме Басры. В самой Басре судя по всему все идет постепенно, с приоритетом в виде избежания собственных потерь.


но стороны не хвалятся подбитыми танками,

Хвастаются, почему же нет?


не показывают пленных, потери штатников просто смешны, потери иракцев в технике поразительно малы и все такое прочее.

>Война очень странная.

Это современная война грамотной, технически передовой и технически насыщенной армии конца 90ых и технически отсталой армии третьего мира 70х годов 20 века, в стране, где ни население, ни руководство неготовы к тотальной войне.

С уважением,
Никита
От Dimass
К Никита (07.04.2003 15:37:06)
Дата 07.04.2003 16:04:33

Re: Я вобще...

>Это современная война грамотной, технически передовой и технически насыщенной армии конца 90ых и технически отсталой армии третьего мира 70х годов 20 века, в стране, где ни население, ни руководство неготовы к тотальной войне.

Да какая грамотная, передовая и.т.д и.т.п
На данный момент Америка не провела ни одной успешной общевойсковой операции. До этого они все время лажались и по крупному. Здесь похоже ни одна из сторон не хочет воевать. НЕ ХОЧЕТ
От Никита
К Dimass (07.04.2003 16:04:33)
Дата 07.04.2003 16:22:01

Вы что, серьезно? А 1991ый не катит? А теперешняя капмания, даже против такого

противника - тоже? ИМХО самая что ни на есть общевойсковая операция с задействованием всех родов войск. А что противник такой - так преимущества тоже надо уметь использовать, пусть и в изменившейся обстановке.

С уважением,
Никита
От Микко
К Никита (07.04.2003 16:22:01)
Дата 07.04.2003 16:29:31

Милай, а ты хоть в курсе что такое общевойсковая операция(+)

Человек который тебе ответил, довольно грамотный штабист с оптом войны реальной,, а не из книжек или ВВС
От Никита
К Микко (07.04.2003 16:29:31)
Дата 07.04.2003 17:05:28

Просветите. Можно в курилке. Развернутый вопрос внутри.

Теперь о сути - укажите, плизз на отсутствующие признаки общевойсковой операции в действиях САСШ и Великобритании в данной кампании. Не ерничаю, просто я их не вижу. Или не видите Вы.
От Дмитрий Козырев
К Микко (07.04.2003 16:29:31)
Дата 07.04.2003 16:33:18

Ну например я немножко в курсе, и что?

>Человек который тебе ответил, довольно грамотный штабист с оптом войны реальной

Во-первых ни по нику ни по информации об участнике сделать такой вывод невозможно. :)
Во-вторых быть может Вы не станете фамильяриничать, а расскажете нам сирым про опыт этого довольно грамотного штабиста с перечнем успешно проведеных им общевойсковых операций? ;)
От Микко
К Дмитрий Козырев (07.04.2003 16:33:18)
Дата 07.04.2003 16:44:23

Ну вот вы у него завтра и спросите(+)

Но уважаемый Никита, как правилов своих постах публикует бред, от которого режет ухо. Человек явно не представляет, что такое военное дело, судя по всему информация у него черпается из газет типа "НГ" и телеканала ВВС. Ну а насчет фамильярностей, так извините, слова данного товарища производят впечатление о сопливом юноше.
От Никита
К Микко (07.04.2003 16:44:23)
Дата 07.04.2003 17:14:01

Я еще полчаса подожду в курилке, туда рид-онли вроде не распространяется. (-)
От Администрация (ID)
К Микко (07.04.2003 16:44:23)
Дата 07.04.2003 16:51:34

Один день read-only за оскорбление собеседника

Приветствую Вас!

>Но уважаемый Никита, как правилов своих постах публикует бред,
> производят впечатление о сопливом юноше.

Прошу быть вежливее в дальнейшем.

С уважением, ID
От Дмитрий Козырев
К Микко (07.04.2003 16:44:23)
Дата 07.04.2003 16:50:00

А мне зачем?

Вы начинаете "давить авторитетом" своего товарища, возможно разглашая без ведома его privacy. Зачем мне ставить его в неловкое положение?
Тем более, что нам к сожалению известно немало случаев, когда некомпетентность покрывается звучной должностью или званием.

>Но уважаемый Никита, как правилов своих постах публикует бред,

Я этого не замечал. Поэтому прошу не ставить телегу впереди лошади.

С уважением
От Dimass
К Никита (07.04.2003 16:22:01)
Дата 07.04.2003 16:27:27

Re: Вы что,...

>противника - тоже? ИМХО самая что ни на есть общевойсковая операция с задействованием всех родов войск. А что противник такой - так преимущества тоже надо уметь использовать, пусть и в изменившейся обстановке.

В 1991 войны то и небыло. Постреляли, побомбили и разбежались. А эта пока не закончилась. Поживем - увидим.
От Никита
К Dimass (07.04.2003 16:27:27)
Дата 07.04.2003 16:58:13

Я придерживаюсь иного мнения. Разгром был достигнут только благодаря фланговому

маневру сухопутных сил. Конечно, некоторые любят погорячее... Но не англо-саксы и американцы.

Вот кратко инфа по сухопутным действиям, которые привелик необходимости вывода войск из Кувейта под бомбами союзников (для Вас лично она не будет откровением, я уверен).
http://www.indepthinfo.com/iraq/groundwar.shtml

От Олег...
К Никита (07.04.2003 15:37:06)
Дата 07.04.2003 15:47:55

Ирак - все же не совсем "третий мир"...

Но пасаран!!!

>Это современная война грамотной, технически передовой и технически насыщенной армии конца 90ых и технически отсталой армии третьего мира 70х годов 20 века, в стране, где ни население, ни руководство неготовы к тотальной войне.

Хотя, конечно, из него сделали "третий мир" после 1991 года, но в 70-х называть Ирак "третьим миром" все равно что называть так Чехословакию, например...

Ирако-Американская война должна кончиться в Вашингтоне!!!
От Zevs
К Олег... (07.04.2003 15:47:55)
Дата 07.04.2003 18:17:42

Re: Ирак -

Ave!
>>Это современная война грамотной, технически передовой и технически насыщенной армии конца 90ых и технически отсталой армии третьего мира 70х годов 20 века, в стране, где ни население, ни руководство неготовы к тотальной войне.
>
>Хотя, конечно, из него сделали "третий мир" после 1991 года, но в 70-х называть Ирак "третьим миром" все равно что называть так Чехословакию, например...

Чехословакия -- это таки второй мир. :)
А Ирак, всё-таки третий. "Развивающаяся страна" по советской терминологии.

Vale!
От Олег...
К Zevs (07.04.2003 18:17:42)
Дата 07.04.2003 18:41:50

Это сейчас...

Но пасаран!!!

>Чехословакия -- это таки второй мир. :)
>А Ирак, всё-таки третий. "Развивающаяся страна" по советской терминологии.

До 1991 года Ирак был скорее вторым миром...

Ирако-Американская война должна кончиться в Вашингтоне!!!
От Zevs
К Олег... (07.04.2003 18:41:50)
Дата 07.04.2003 19:09:08

Согласно тогдашней т.з. тоже

Ave!

>>Чехословакия -- это таки второй мир. :)
>>А Ирак, всё-таки третий. "Развивающаяся страна" по советской терминологии.

>До 1991 года Ирак был скорее вторым миром...

Официально соц. стран было всего 15 штук.
СССР, МНР, ПНР, ЧССР, ВНР, ГДР, Румыния, СФРЮ, Албания, Болгария, КНР, КНДР, ДРВ, Куба, Камбоджа.

Ирак, Ливия и некоторые другие верным курсом строили социализм, но относились к развивающимся. :)

Vale!
От Олег...
К Zevs (07.04.2003 19:09:08)
Дата 07.04.2003 20:15:55

Re: Согласно тогдашней...

Но пасаран!!!

При чем тут Соц.страны???

>Ирак, Ливия и некоторые другие верным курсом строили социализм, но относились к развивающимся. :)

Ирак с Ливией-то не сравнивайте...
Совсем разные страны...
Иран еще можно с Ливией сравнить...

Ирако-Американская война должна кончиться в Вашингтоне!!!
От Юрий Лямин
К Олег... (07.04.2003 20:15:55)
Дата 07.04.2003 20:30:07

А Иран то каким боком к Ливии ???

Ливия - СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ Светское государство, Джамахерия, Иран - Шиитская Теократия.
От Олег...
К Юрий Лямин (07.04.2003 20:30:07)
Дата 07.04.2003 20:43:39

Уровень развития (-)
От Юрий Лямин
К Олег... (07.04.2003 20:43:39)
Дата 07.04.2003 20:53:40

Так ведь это разные по соц. структуре страны. (-)
От tarasv
К Олег... (07.04.2003 20:43:39)
Дата 07.04.2003 20:53:12

Re: То что вы патриот Ирака уже все знаю:)


Но по уровню развития, если не брать чисто военную компоненту где наблюдался паритет, Иран всегда был гораздо более развитой страной, что при шахе что после того как очухались от революции.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Denis23
К Zevs (07.04.2003 19:09:08)
Дата 07.04.2003 19:10:57

Особенно мне в етом списке Камбоджа нравитса. (-)
От Zevs
К Denis23 (07.04.2003 19:10:57)
Дата 07.04.2003 19:14:32

Но официально относили. По каким признакам? - не знаю... (-)
От Kazak
К Zevs (07.04.2003 19:14:32)
Дата 07.04.2003 19:32:24

Ну .. Пол-Пот вообще-то коммунист. Своеобразныи правда..

И Китаи его поддерживал.
Но в социалистически лагерь по-моему занесли Кампучию - уже после вьетнамского вмешательства и свержения Пол-Пота.
От Kazak
К Джон (07.04.2003 15:20:10)
Дата 07.04.2003 15:33:38

Я тоже отказываюсь. "Взятие Басры."

Опять в город вошли колонны бронетехники.

Британцы почти взяли Басру
Би-Би-Си
7 апреля 2003 11:58
Цорбис/Сцанпиx
В ночь на понедельник британские военные продолжали предпринимать действия по усилению контроля над Басрой, значительная часть которой — за исключением старого города — перешла под контроль британских войск.

Командование полагает, что полный контроль над Басрой будет установлен в течение нескольких дней. Тем не менее, по словам генерал-майора Питера Уолла, еще сохраняются небольшие "очаги сопротивления" и остатки сил противника, которые пока в состоянии предпринимать контратаки.
В рамках проведенной операции по взятию Басры, второго по величине города Ирака, погибли три британских военнослужащих.

Корреспондент ББЦ Невс сообщает, что в штаб-квартире командования коалиционных сил в Катаре операцию по овладению Басрой оценили как весьма успешную.

По его словам, командование полагает, что полный контроль над Басрой будет установлен в течение нескольких дней.

Наступление на Басру началось с рассветом в воскресенье. Несколько тысяч солдат и сотни единиц бронетехники британской седьмой бронетанковой бригады "Пустынные крысы" предприняли наступление на город.

В басру вошли три колонны пехоты при поддержке танков, бронетехники, британской артиллерии и американских вертолетов.

Британцы, прежде всего, атаковали городской университет и морскую академию, где были найдены запасы ракет класса "земля-воздух" и минометов.

К вечеру воскресенья войска добрались до здания местного отделения партии БААС в центре города и уничтожили его.

На юго-западе города британские подразделения при поддержке артиллерии вели наступление на старый город.

Несколькими часами позже транспортные вертолеты доставили в Басру британских морских пехотинцев.

Представитель британских сил Эл Локвуд заявил Би-би-си, что "сопротивление войскам коалиции в основном дезорганизовано и потеряло единое командование".

Как сказал представитель британского министерства обороны, в ходе боев за Басру было убито трое британских солдат.

Британские силы готовились к наступлению на Басру в течение двух недель.
От Мелхиседек
К Джон (07.04.2003 15:20:10)
Дата 07.04.2003 15:22:39

Re: Я вобще...

>Привет,

>Вроде бились и даже крепко, но стороны не хвалятся подбитыми танками, не показывают пленных, потери штатников просто смешны, потери иракцев в технике поразительно малы и все такое прочее.
и не только в технике, но и людях, 2000 чел по амерским данным