От В. Кашин
К В. Кашин
Дата 07.04.2003 12:43:15
Рубрики Локальные конфликты;

И кстати: на всех кадрах еще с начала войны впечатляло отсутсвие фортификации

Добрый день!
на улицах Багдада. Кроме обычных блок-постов из мешков песка ничего не было видно. Чеченцы при обороне населенных пунктов в каждой деревне создавали сеть ходов сообщения, в подвалах оборудовали огневые точки. Вообще, все чеченские деревни, которые показывали посли их захвата нашими были изрыты вдоль и поперек. В Грозном они тоже, как известно, создали систему укреплений, специально перестроили городские коммуникации для нужд обороны и т.д.
В то же время на всех съемках Багдада обращает на себя внимание отсутствие каких-либо заграждений. Пытались ли иракцы хотя бы минировать улицы? Очевидно, что нет, иначе такого продвижения не получилось бы.
У иракцев было 10 лет на подготовку. Хорошо, им не продавали оружия, но лопаты же у них были? За десять лет можно было превратить Багдад в неприступную крепость, создать систему укрытий, снизить до минимума свои потери от авиации и артиллерии. То есть создается впечатление, что к войне они начали готовиться за несколько месяцев до ее начала в лучшем случае.
С уважением, Василий Кашин
От Дервиш
К В. Кашин (07.04.2003 12:43:15)
Дата 07.04.2003 13:04:05

Вот! А чичи в Первомайском за три дня отрыли прям укрепрайон.

Слив арммии как организующей и направляющей силы обороны потрясающ. Настоллько безграмотно воевать надо уметь:(
Было вчера рассказ сержанта маринов которые на юговостоке нарвались на подразделение добровольцев не иракцев грит дрались как бешеные волки очень высокая мотивация СОВЕРШЕННО отличается от солдат регуляров. Вот и яч говорю сценарий понятен армии слила сразу теперь будет партизанщина и займутся ею конкретныек зарубежные террористы.
От Ktulu
К Дервиш (07.04.2003 13:04:05)
Дата 07.04.2003 13:20:16

А я вот не понимаю чем чичи лучше иракцев в военном отношении

Основные потери наша армия несла не в боевых действиях в Грозном,
Комсомольском и др., а от подрывов и засад.
Откуда уверенность, что чичи действовали бы лучше в Багдаде,
чем иракцы? Ну нарыли чичи окопов, ходов сообщения в Комсомольском,
ну наделали огневых точек в подвалах, так там их Буратинами, Мстами
и прочими Градами сравняли вместе с селом до уровня земли, 1200
чеченских трупов в результате. Да и организации особой у чеченов
на уровне условных полков (1000 чел.) я лично не заметил.
У них что ни командир банды из 30 человек, то бригадный генерал.

>Слив арммии как организующей и направляющей силы обороны потрясающ. Настоллько безграмотно воевать надо уметь:(
>Было вчера рассказ сержанта маринов которые на юговостоке нарвались на подразделение добровольцев не иракцев грит дрались как бешеные волки очень высокая мотивация СОВЕРШЕННО отличается от солдат регуляров. Вот и яч говорю сценарий понятен армии слила сразу теперь будет партизанщина и займутся ею конкретныек зарубежные террористы.

Мотивация не сильно поможет при таком подавляющем преимуществе в огне и манёвре у амеров, если только последние не попали в проигрышную для себя
ситуацию.


--
Алексей
От Саня
К Ktulu (07.04.2003 13:20:16)
Дата 07.04.2003 13:38:40

Re: А я...

Да нет. Имеется в виду, что боевой дух и изворотливость-разворотливость у чичией, конечно сильно повыше. Однако, по собственному опыту могу сказать, что отдельно взятый среднестатистический чич - единица слабая, они иначе чем в стае не существуют. В общем, это всё сложно экстраполировать. Такое государство, как Ирак у чичей невозможно. Ну отсюда всё по-другому. трудно сравнивать.

С уважением
С
От JGL
К Саня (07.04.2003 13:38:40)
Дата 07.04.2003 13:54:31

Оффтопичная ссылка,...

Здравствуйте,

... но выводы, ИМХО, интересные:
http://zakritiekupola.narod.ru/Author.htm

>С уважением
>
С уважением, Юрий.
От CANIS AUREUS
К Саня (07.04.2003 13:38:40)
Дата 07.04.2003 13:41:56

Re: Однако:-)

>Да нет. Имеется в виду, что боевой дух и изворотливость-разворотливость у чичией, конечно сильно повыше.

Чечены, по сравнению с иракскими арабами, более белые. А мы, по сравнению с американцами, более желтые. Вот оно так и выходит....

с уважением
Владимир
От Marat
К CANIS AUREUS (07.04.2003 13:41:56)
Дата 08.04.2003 20:09:09

Re: Однако:-)

Здравствуйте!

Админу - понимаю, что на острие, но просто хотелось бы отметить :)

>>Да нет. Имеется в виду, что боевой дух и изворотливость-разворотливость у чичией, конечно сильно повыше.
>
>Чечены, по сравнению с иракскими арабами, более белые. А мы, по сравнению с американцами, более желтые. Вот оно так и выходит....

не подходит очень сильно:
1. израильтяне по сравнению с окружающими арабами ни более белые, ни более черные, а аднакож...
2. монголы по сравнению с европейскими народами более желтые, аднакож

:))

>с уважением
>Владимир
C уважением, Марат

еще админу об ассоциациях - у меня почему-то словосочетание "форум НЕ" ассоциируется с "форум Новик Едишион"

Re: Данный Военно-исторический форум-НЕ предназначен для обсуждения расовых теорий.
:))
От Администрация (Novik)
К CANIS AUREUS (07.04.2003 13:41:56)
Дата 07.04.2003 13:48:09

Re: Данный форум НЕ предназначен для обсуждения расовых теорий.

Приветствую.
И я Вас об этом уже предупреждал.
От Саня
К Дервиш (07.04.2003 13:04:05)
Дата 07.04.2003 13:11:30

Re: Вот! А...

Ну так я же неоднократно говорил тут, что иракцы САДОВОДЫ. И огородники.

С уважением
С
От Justas
К В. Кашин (07.04.2003 12:43:15)
Дата 07.04.2003 12:50:12

Пытались

Пытались ли иракцы хотя бы минировать улицы? Очевидно, что нет, иначе такого продвижения не получилось бы.

Вчера по BBC показывали репортаж, как под Басрой "заминировано" шоссе - накидано противотанковых мин в рассыпную. Смысл не понятен. Тем более что британцы чуть не напоролись и на этом. БМП встал в метре от мин, а пехотинец подглядывал под днище - не заехали ли ненароком. А если бы замаскировано, вероятно, подарвались бы.
От Дмитрий Козырев
К Justas (07.04.2003 12:50:12)
Дата 07.04.2003 12:54:55

Смысл

>Вчера по BBC показывали репортаж, как под Басрой "заминировано" шоссе - накидано противотанковых мин в рассыпную. Смысл не понятен.

Остановить движение техники, и заставить проводить мероприятия по разминированию
От Мелхиседек
К Дмитрий Козырев (07.04.2003 12:54:55)
Дата 07.04.2003 12:56:07

Re: Смысл

>>Вчера по BBC показывали репортаж, как под Басрой "заминировано" шоссе - накидано противотанковых мин в рассыпную. Смысл не понятен.
>
>Остановить движение техники, и заставить проводить мероприятия по разминированию

Один подрыв и мероприятия обеспечены. Так никто не подорвется.
От Дмитрий Козырев
К Мелхиседек (07.04.2003 12:56:07)
Дата 07.04.2003 12:57:30

Re: Смысл

>Один подрыв и мероприятия обеспечены. Так никто не подорвется.

Конечно не подорвется. Цель не подорвать - а остановить.
Она достигнута.
Это делать
а) быстро
б) дешево - можно вообще накидать корпусов, а не боевых мин.
От объект 925
К Justas (07.04.2003 12:50:12)
Дата 07.04.2003 12:51:58

Ре: Видел. Бред. На асфальте набросаны мины. (-)
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (07.04.2003 12:51:58)
Дата 07.04.2003 12:56:06

От Вас странно слышать

Я не знаю какие мины показали там - но как Вы себе представляете результат работы например дистанционной системы минирования?
Именно набросаные на грунт мины.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (07.04.2003 12:56:06)
Дата 07.04.2003 13:32:10

Ре: От Вас...

>Я не знаю какие мины показали там -
+++
Ето где?:)
Все в том же телевизоре.

но как Вы себе представляете результат работы например дистанционной системы минирования?
+++
Мины лежали именно на шоссе. Т.е. даже на обочину не набросали хотя б для понта. И если я ничего не путаю, разные.
*А у иракцев она разве есть? У них похоже ничего нет. Ни танков, ни армии.
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (07.04.2003 13:32:10)
Дата 07.04.2003 13:41:20

Ре: От Вас...

>>Я не знаю какие мины показали там -
>+++
>Ето где?:)
>Все в том же телевизоре.

...который я редко смотрю :)

>но как Вы себе представляете результат работы например дистанционной системы минирования?
>+++
>Мины лежали именно на шоссе. Т.е. даже на обочину не набросали хотя б для понта. И если я ничего не путаю, разные.

фиг его знает, но может как раз бутафория?

>*А у иракцев она разве есть? У них похоже ничего нет.

Да, даже если и нет - я к тому, что устнавка мин НА грунт - вполне штатный способ установки.

С уважением
От В. Кашин
К Justas (07.04.2003 12:50:12)
Дата 07.04.2003 12:51:54

Ну что же это тогда за детский сад?

Добрый день!
>Пытались ли иракцы хотя бы минировать улицы? Очевидно, что нет, иначе такого продвижения не получилось бы.

>Вчера по BBC показывали репортаж, как под Басрой "заминировано" шоссе - накидано противотанковых мин в рассыпную. Смысл не понятен. Тем более что британцы чуть не напоролись и на этом. БМП встал в метре от мин, а пехотинец подглядывал под днище - не заехали ли ненароком. А если бы замаскировано, вероятно, подарвались бы.
 То есть минная война фактически не ведется.
С уважением, Василий Кашин