От avro
К All
Дата 06.04.2003 19:24:14
Рубрики Современность;

Там же про обстрелянную колонну РФ

Корр. НТВ из Багдада в прямом эфире сказал, что в колонне было 8 журналистов, в т.ч. из ТВС, РТР и ОРТ. НТВ типа решила остаться в Багдаде, "так безопасней". Вло время эфира четко слышна стрельба в городе. Корр. Шуйский хоть и внешне не очень дрейфит, но переживает, судя по мимике, весьма. С его же слов в районе обстрела колонны недавно (до обстрела) высадился амеровский десант. Колонну охраняли иракские полицейские. Так что по версии НТВ, стреляли они. Сейчас колонна в городе ..., где ей оказывают помощь ИРАКСКИЕ врачи., 50 км от Багдада.

Что-то было по ТВС, ОРТ и РТР????

Янки, Гоу Хоум!
От Justas
К avro (06.04.2003 19:24:14)
Дата 07.04.2003 16:20:00

Какая разница - кто стрелял?

Если бы это была американская провокация, то зачем? Если стреляли американцы, значит приняли колонну за иракскую. А кругом ведь война.
Если иракская провокация, то вполне понятно, и это их действия тоже вполне оправдывает.
Представьте себе американского посла в СССР, который бы в 1941 г. прорывался бы на джипе через немецко-советский фронт.
Другие представительства уже давно "смотали удочки".
От stepan
К Justas (07.04.2003 16:20:00)
Дата 07.04.2003 16:32:36

Re: Какая разница...

>А кругом ведь война.

Какая война, США не воюет с Ираком. Там идет операция освобождения иракского народа от тирании Хусейна и его клики. И уже порядочно иракцев освободили навсегда от любой тирании.

Кто начал заваруху, тот и за последствия отвечает. Не уверен что все к бойне не сведется, так и не начинай. А то сначала освобождение, а потом оказывается что война за нефть или еще чего.

Степан
От Олег...
К Justas (07.04.2003 16:20:00)
Дата 07.04.2003 16:27:09

С ВОВ-то не сравнивайте :о)...

Но пасаран!!!

>Представьте себе американского посла в СССР, который бы в 1941 г. прорывался бы на джипе через немецко-советский фронт.

Сравнили тоже... То была глобальная война, когда воевали народы...

Ирако-Американская война должна кончиться в Вашингтоне!!!
От Justas
К Олег... (07.04.2003 16:27:09)
Дата 07.04.2003 16:47:31

Малая разница

"На войне, как на войне". Это давно уже не спец. операция.
При фронтовой войне даже яснее позиции. Бери белый флаг и вылезай из окопа.
С другой стороны - явно организационный промах спец. служб России, которые ДОЛЖНЫ были обеспечить проход эскорта по зоне активных боевых действий.
От Бульдог
К Justas (07.04.2003 16:47:31)
Дата 07.04.2003 18:04:26

Это как ? Расчистить трассу с помомощью РВСН?

>С другой стороны - явно организационный промах спец. служб России, которые ДОЛЖНЫ были обеспечить проход эскорта по зоне активных боевых действий.
Высадить Альфу что бы арыки чистила? Пригнать бомберов и ковром по обочинам?
Посольство официально сообщило свой маршрут и тем и другим. И те и другие дали добро ...
При чем тут спецслужбы?
От Дмитрий Шумаков
К Олег... (07.04.2003 16:27:09)
Дата 07.04.2003 16:31:06

Re: С ВОВ-то

>Но пасаран!!!

>>Представьте себе американского посла в СССР, который бы в 1941 г. прорывался бы на джипе через немецко-советский фронт.
>
>Сравнили тоже... То была глобальная война, когда воевали народы...

Дык, устраняя общевойсковой недостаток, амеры по сути тотальную войну начали, по всему что шевелится по дорогам.

> Ирако-Американская война должна кончиться в Вашингтоне!!!
С уважением, Дмитрий
От Юрий Лямин
К avro (06.04.2003 19:24:14)
Дата 07.04.2003 16:05:52

Российский посол обвинил американских военных в намеренном обстреле/

Российский посол в Ираке Владимир Титоренко обвинил американских военных в преднамеренном обстреле российской дипло
От Андрей Платонов
К avro (06.04.2003 19:24:14)
Дата 06.04.2003 23:24:22

Re: Там же...

После просмотра сюжета по ОРТ с беседой с корреспондентом Муртазиным, у меня сложилось впечатление, что эти журналисты после того, как стрельба поутихла просто драпанули на своем джипе, не оглядываясь и забыв об остальных. В итоге они добрались до границы, а остальные остались и занялись раненными.
Что скажете?
От Паршев
К Андрей Платонов (06.04.2003 23:24:22)
Дата 07.04.2003 08:23:28

Интересная связь между моральными качествами и выбором позиции

в конфликте.
Группа ОРТ повела себя подло, бросив раненых товарищей. И они же утверждают, что обстреляли иракцы.
РТР оказывали помощь раненым, не бросили их и остались с ними в опасной ситуации, на территории Ирака. Они утверждают, что стреляли американцы.
Интересно, насколько такая зависимость характерна вообще для данного конфликта?
От Kazak
К Паршев (07.04.2003 08:23:28)
Дата 07.04.2003 09:42:17

Еще интереснее, что до Дамаска они доехали.

А значит рванули они от колонны в сторону АМЕРИКАНЦЕВ. И те их почему-то не расстреляли.
ЗЫ: Не знаю как там с моральнои точки зрения, но если по ним и вправду стреляли сзади, то рывок ВПЕРЕД тактически оправдан. А если-бы по машине лупили СПЕРЕДИ, то получаеться, что ОРТ-шники просто камикадзе - поехали навстречу пулям. Как минимум ПЕРЕКРЕСТНЫИ огонь явно имел место.
От Паршев
К Kazak (07.04.2003 09:42:17)
Дата 07.04.2003 11:53:05

Ну охота Вам

Ну послушайте сообщения, информация уже есть. Когда огонь закончился, колонна американцев проехала, все вылезли из кюветов, сели в уцелевшие машины и поехали вперёд. Почему это д.б. опасно? Это иракцы сидят на позициях, а американцы ездят колоннами, стреляя во всё, что шевелится.
Естественно, обстреляли дипломатов случайно, м.б. один солдат, если бы целенаправленно - никто бы не уцелел.
Вполне возможно, что с Вашей точки зрения самое целесообразное - бросить раненых товарищей и спасать свою шкуру. Но сейчас не это обсуждается.Речь о моральных качествах ОРТ-шников.
От Kazak
К Паршев (07.04.2003 11:53:05)
Дата 07.04.2003 12:07:55

С точки зрения шкурника было-бы безопаснее вернуться в Багдад

>Вполне возможно, что с Вашей точки зрения самое целесообразное - бросить раненых товарищей и спасать свою шкуру. Но сейчас не это обсуждается.Речь о моральных качествах ОРТ-шников.
Которыи тут-же рядом, а не переться в Дамаск за 400 км. Хотя похоже ОРТ-шники запаниковали. Ну дык они люди не военные, чего с них взять.
От А.Б.
К Kazak (07.04.2003 12:07:55)
Дата 07.04.2003 13:38:16

Re: Это чистый мазохизм будет! :)

>Которыи тут-же рядом, а не переться в Дамаск за 400 км.

На Багдад - та коллона пошла, из БТТ янкесов. Нет, обогнать и подставиться еще раз можно. разумеется... только зачем? :)

Да и храбрость у них - вся на первом контакте кончилась...
От Начальник Генштаба
К Kazak (07.04.2003 09:42:17)
Дата 07.04.2003 11:52:45

Это в принципе понятно любому уже

Приветствую непременно!

Что огонь был перекрестный, что стреляли и те и другие, что это был случайный обстрел с обоих сторон. Вот только провожатые почему в это место наших дипломатов завели?

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Роман Алымов
К Андрей Платонов (06.04.2003 23:24:22)
Дата 07.04.2003 01:00:17

Группа РТР сказала мягче -мол "машина ОРТ как-то потерядась" (-)
От Дервиш
К avro (06.04.2003 19:24:14)
Дата 06.04.2003 22:00:11

Обстрел дипколонны НАМЕРЯННАЯ ПРОВОКАЦИЯ США! РТР очевидек корреспондент.

По РТР только что с Иорданской границы вышел на связь с программой Ревенко корресполндент РТР Александр Минаков.
Подробности переданные корреспондентом таковы-Колонна попала под обстрел именно в тот момент когда она пересекала в сущности нейтральную полосу между позициями иракских войск и американских. Обстрел начался шквальным огнем СО СТОРОНЫ АМЕРИКАНСКИХ ПОЗИЦИЙ и именно в момент когда колонна была посередине ближе к иракцам амы накрыли иракские позиции и одновременно дипколонну шквальным артиллерийско минометным и ПУЛЕМЕТНЫМ огнем и огнем СТРЕЛКОВОГО оружия. Тоесть колонна и флаги РФ были однозначно в прределах прямой видимости. Далее колонна джипов обстрелявшая машину пытающуюся проехать на переговоры с Российским и белыми флагами АМЕРИКАНСКАЯ. Помощи раненным они не оказали и даже не остановились.
Ранено трое и чудо что тяжело (в живот только один дипломат) во ВСЕХмашинах пулевые пробоины, пули и калибр пробоин М-16 машина иракцев сопровождавшая наших через позицмиии уничтожена проводники убиты онгнм в упор (четверо).Генерал Винсент и Сентком НАГЛО ЛЖЕТ.

Координаты выхода и время были согласованы заранеее подтвердил посол США в России после чего американцы внаглую обстреляли именно колонну и именно в то время и втом месте после чего нагло врали что их там небыло.


--------------------------------------------------------------------------------
От Начальник Генштаба
К Дервиш (06.04.2003 22:00:11)
Дата 07.04.2003 03:08:58

Иракская провокация...

Приветствую непременно!

Они повели наши машины по другому пути и вывели их прямо между американцами и своими. Потом началась перестрелка. Кто ПЕРВЫЙ выстрелил - никто толком сейчас не скажет, как бы Вам не хотелось, чтобы это были американцы.

Я же говорил, что если это будут американцы, то это случайность, а если иракцы - то намеренная провокация. Оказалось и то и другое верно.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Dinamik
К Начальник Генштаба (07.04.2003 03:08:58)
Дата 07.04.2003 09:24:54

Из тела нашего дипломата вынули АМЕРИКАНСКИЕ пули (-)
От Начальник Генштаба
К Dinamik (07.04.2003 09:24:54)
Дата 07.04.2003 11:55:22

В этом нет ничего удивительного

Приветствую непременно!

1. Когда стреляют с обеих сторон, это значит, что и с американской стороны тоже стреляют.

2. Операцию делали в чеченском госпитале. Вы думаете, там какую-то другую пулю достанут? 8-))

Намного интереснее, почему иракские провожатые, изменив маршрут, вывели нашу колонну прямо на американцев?

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Marat
К Начальник Генштаба (07.04.2003 11:55:22)
Дата 07.04.2003 15:54:40

Алексей Никольский постил

Здравствуйте!

>Намного интереснее, почему иракские провожатые,

дык может конспирология? :)

>изменив маршрут, вывели нашу колонну прямо на американцев?

сабж...
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/519197.htm
В 11:30, прикрепив российские флаги, колонна выехала из посольства.
"По Багдаду прошли спокойно. Когда выехали за город, увидели впереди стрельбу, решили объехать,

>Илья Кудряшов == http://genstab.ru

C уважением, Марат
От Marat
К Начальник Генштаба (07.04.2003 11:55:22)
Дата 07.04.2003 14:20:04

В чеченском?

Здравствуйте!

>Приветствую непременно!

>1. Когда стреляют с обеих сторон, это значит, что и с американской стороны тоже стреляют.

водитель получил ранение в живот

>2. Операцию делали в чеченском госпитале. Вы думаете, там какую-то другую пулю достанут? 8-))

в каком смысле - в чеченском?

>Намного интереснее, почему иракские провожатые, изменив маршрут, вывели нашу колонну прямо на американцев?

это самое интересное - уже второй день Илья на этот козырь давишь - было бы что-то серьезное на этот счет (опасения или подозрения, что иракцы специально изменили), то выплыло бы - а сейчас аккурат наоборот - тишина об этом - может не было?

>Илья Кудряшов == http://genstab.ru
C уважением, Марат
От Начальник Генштаба
К Marat (07.04.2003 14:20:04)
Дата 07.04.2003 15:47:34

Это оговорка... 8-)))

Приветствую непременно!

>>2. Операцию делали в чеченском госпитале. Вы думаете, там какую-то другую пулю достанут? 8-))
>в каком смысле - в чеченском?

Оговорка - конечно, в иракском

>>Намного интереснее, почему иракские провожатые, изменив маршрут, вывели нашу колонну прямо на американцев?

>это самое интересное - уже второй день Илья на этот козырь давишь - было бы что-то серьезное на этот счет (опасения или подозрения, что иракцы специально изменили), то выплыло бы - а сейчас аккурат наоборот - тишина об этом - может не было?

Так это самая интересная подробность. Других рассказов по горячим следам, кроме рассказа журналистов ОРТ, пока нет. И эта деталь именно там всплывает. Все остальное банально и предсказуемо: выехали, попали под обстрел, раненые, пули, конечно, американские ("а, вот она, пуля американская" - сказал хирург).

Надо ли было пули аж приплетать, если бы все было однозначно?

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Vatson
К Начальник Генштаба (07.04.2003 15:47:34)
Дата 07.04.2003 16:06:50

Вот буратина, а дырки в джипах тоже иракцы проковыряли? (-)
От Marat
К Начальник Генштаба (07.04.2003 15:47:34)
Дата 07.04.2003 16:00:02

чуть выше объяснение - решили объехать стрельбу (-)
От Vatson
К Marat (07.04.2003 16:00:02)
Дата 07.04.2003 16:07:32

Это иракци стреляли, чтобы пустить по ложной дороге. Так, Илья? (-)
От Marat
К Vatson (07.04.2003 16:07:32)
Дата 07.04.2003 16:54:05

:)))) сыпасибо - за сегодня это где-то уже двадцатый анекдот на ВИФе :) (-)
От Василий Фофанов
К Дервиш (06.04.2003 22:00:11)
Дата 07.04.2003 02:37:24

Re: Обстрел дипколонны...

>Координаты выхода и время были согласованы заранеее подтвердил посол США в России после чего американцы внаглую обстреляли именно колонну и именно в то время и втом месте после чего нагло врали что их там небыло.

Координаты были согласованы заранее, после чего иракцы вывели наших по совершенно другому маршруту и использовали их в качестве живого щита. Соответственно заявления американцев что их там не было не такая уж и ложь - колонна оказалась совершенно в другом месте.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Олег...
К Василий Фофанов (07.04.2003 02:37:24)
Дата 07.04.2003 03:23:31

Re: Обстрел дипколонны...

Но пасаран!!!

>Координаты были согласованы заранее, после чего иракцы вывели наших по совершенно другому маршруту и использовали их в качестве живого щита. Соответственно заявления американцев что их там не было не такая уж и ложь - колонна оказалась совершенно в другом месте.

Это Вы откуда взяли???
Не про живой щит, а про изменение маршрута???
Насколько я понял - ехали по кратчайшему пути...
То есть по Вашей информации изначально был другой маршрут??? Какой???

Ирако-Американская война должна кончиться в Вашингтоне!!!
От Начальник Генштаба
К Олег... (07.04.2003 03:23:31)
Дата 07.04.2003 03:37:21

Re: Обстрел дипколонны...

Приветствую непременно!

>Это Вы откуда взяли???
>Не про живой щит, а про изменение маршрута???
>То есть по Вашей информации изначально был другой маршрут??? Какой???

В прямом эфире корреспондент ОРТ сказал, что маршрут изменили иракские сопровождающие. Может, и правда, хотели как лучше, а может и нет... Поди теперь разберись.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Dinamik
К Начальник Генштаба (07.04.2003 03:37:21)
Дата 07.04.2003 11:00:11

Re: Обстрел дипколонны...

>>Это Вы откуда взяли???
>>Не про живой щит, а про изменение маршрута???
>>То есть по Вашей информации изначально был другой маршрут??? Какой???
>
>В прямом эфире корреспондент ОРТ сказал, что маршрут изменили иракские сопровождающие. Может, и правда, хотели как лучше, а может и нет... Поди теперь разберись.

Не говорил он этого. Если речь идет о Минакове.


С уважением к сообществу
От Олег...
К Начальник Генштаба (07.04.2003 03:37:21)
Дата 07.04.2003 03:40:20

Re: Обстрел дипколонны...

Но пасаран!!!

>В прямом эфире корреспондент ОРТ сказал, что маршрут изменили иракские сопровождающие. Может, и правда, хотели как лучше, а может и нет... Поди теперь разберись.

В любом случае виноваты оказались американцы...
Если это и правда, что их подставили, то подставили грамотно...

Поди теперь, разберись...

Ирако-Американская война должна кончиться в Вашингтоне!!!
От Начальник Генштаба
К Олег... (07.04.2003 03:40:20)
Дата 07.04.2003 03:51:49

Re: Обстрел дипколонны...

Приветствую непременно!

>>В прямом эфире корреспондент ОРТ сказал, что маршрут изменили иракские сопровождающие. Может, и правда, хотели как лучше, а может и нет... Поди теперь разберись.

>В любом случае виноваты оказались американцы...

Ну конечно. Их вина вне всякого сомнения есть. Хотя бы потому что они войну эту начали. Но в данном инциденте она меньше, чем иракцев. Просто потому что с их стороны это случайный инцидент, а с иракской осознанная (вполне возможно) провокация.

>Если это и правда, что их подставили, то подставили грамотно...

Конечно, грамотно!
Ценой угрозы для жизни двух десятков дипломатов и журналистов из какой-то России...

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Дервиш
К Василий Фофанов (07.04.2003 02:37:24)
Дата 07.04.2003 03:09:08

Вась только тне считай посла и РТРшников за идиотов а?

Ага так и согласился посол на ходу сменить маршрут согласованный с МИДом и амами. Да и РТРешники несомненно это сказалиб это из их машины амы в первую очередь друшлаг сделали.
А вот удивительно интересно спросить ОРТешников это как же идя в хвосте колонны они могли узнать куда и кто приказал их вывести? И самое интересное КУДА они делись ПОТОМ. Раненных отвезли в городок РТРешники были в больнице и согласовали с послом марщрут поменять свой на Иорданию. Куда это ОРТ пропало? Они должны были со всеми ехать как они ОДНИ оказались на сирийской границн?

Нет Вась логика ОРТешников и следовательно твоя ни малейшей критики не выдерживает.
От Василий Фофанов
К Дервиш (07.04.2003 03:09:08)
Дата 07.04.2003 05:19:07

С ОРТ все понятно как раз :))))

Товарищ в прямом эфире фактически поведал народу, что он драпанул впереди собственного визга чуть только все затихло. Поэтому и оказались они в изначально запланированном месте, т.е. в Дамаске. При всем человечески постыдном поведении оэртэшника это его свидетельств как очевидца однако не умаляет.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Андрей Платонов
К Василий Фофанов (07.04.2003 05:19:07)
Дата 07.04.2003 12:57:05

Re: С ОРТ...

Самое забавное, что ведущий новостийного выпуска, разговаривавший с Муртазиным, поблагодарил его за мужество (!). "Это же всему есть предел!" (с) мисс Эндрю.

А намеренно машины никто не расстреливал, это ясно. Иначе при 5 раненых остальные были бы убиты.
От Robert
К Дервиш (07.04.2003 03:09:08)
Дата 07.04.2003 05:14:52

А проверьте старым способом - найдите, кому это выгодно. (-)
От А.Никольский
К Robert (07.04.2003 05:14:52)
Дата 07.04.2003 13:57:51

Амерам это и выгодно

протестировать реакцию Путина на данном этапе.
С уважением, А.Никольский
От Colder
К А.Никольский (07.04.2003 13:57:51)
Дата 07.04.2003 14:08:09

А чего тут особо тестировать?

>протестировать реакцию Путина на данном этапе.

Ну искренне я этого не понимаю. Как не понимаю брутальную реакцию некоторых представителей форума. Вот был пример китайского посольства. И какова была реакцию официального Китая? Кто-то рубаху на себе рвал?
Высылать Кондолизу? А смысл?
ИМХО, обстрел дипколонны был случай. Но закономерный :)(. Американцы в этой войне неоднократно доказывали, что палят почем зря куда попало. Бриттов, да и своих уже положили не один десяток. Причем, что характерно, ни в одном из этих случаев не прозвучало фразы "виновный предан суду военного трибунала", я уж не говорю "расстрелян по приговору". Максимум - проводим "внутреннее расследование". Очень могло быть так, что "американская танковая колонна" (с) просто положила большой и толстый на все указивки вышестоящего командования насчет выезжающей колонны и солдаты незамедлительно стреляли во все, что появляется в поле зрения. А вот то, что отделались все-таки ранеными, говорит скорее о том, что таки солдат заставили прекратить огонь.
От А.Никольский
К Colder (07.04.2003 14:08:09)
Дата 07.04.2003 14:18:29

Re: А чего...

И какова была реакцию официального Китая? Кто-то рубаху на себе рвал?
++++++++
Рвали, и пока не добились извинений, не успокоились.


>Высылать Кондолизу? А смысл?
+++++
такие визиты и нужны для выражения позиции. Высылают послов перед войной, что никем не планируется.

>ИМХО, обстрел дипколонны был случай. Но закономерный :)(. Американцы в этой войне неоднократно доказывали, что палят почем зря куда попало. Бриттов, да и своих уже положили не один десяток. Причем, что характерно, ни в одном из этих случаев не прозвучало фразы "виновный предан суду военного трибунала", я уж не говорю "расстрелян по приговору". Максимум - проводим "внутреннее расследование".
+++++
с бомбой на китайское посольствотоже кончилось внтренним расследованием и принесением извинений, чего китайцы и добивались.

А вот то, что отделались все-таки ранеными, говорит скорее о том, что таки солдат заставили прекратить огонь.
+++++
Да может просто какой-то амер развлекался, стреляй они серьезно, ничего бы не осталось.
С уважением, А.Никольский
От Начальник Генштаба
К Дервиш (07.04.2003 03:09:08)
Дата 07.04.2003 03:17:21

Это не "логика ОРТшников"

Приветствую непременно!

Это пока единственное толковое объяснение того, что произошло.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От А.Никольский
К Дервиш (06.04.2003 22:00:11)
Дата 06.04.2003 23:49:59

если после этого не будет митинга тыщ хотя бы в 20

то москвичи - инертная масса.
С уважением, А.Никольский
От Дервиш
К А.Никольский (06.04.2003 23:49:59)
Дата 07.04.2003 01:36:51

Организация Леш.Я сам бы пошел забил бы на работу .

Хоть я уже не молодой прыгать и дел дофига и не считаю что это что нибудь даст но если узнаю когда то пойду.Я считаю что это должно показать не амам а НАШИМ . Опросы видно до них не доходят.
От Алексей Мелия
К Дервиш (07.04.2003 01:36:51)
Дата 07.04.2003 01:42:33

А митинг дойдет?

Алексей Мелия

>Хоть я уже не молодой прыгать и дел дофига и не считаю что это что нибудь даст но если узнаю когда то пойду.Я считаю что это должно показать не амам а НАШИМ . Опросы видно до них не доходят.

А что митинг покажет?

http://www.military-economic.ru
От Алексей Мелия
К А.Никольский (06.04.2003 23:49:59)
Дата 07.04.2003 01:16:52

Митинги это стиль "общечловеков"

Алексей Мелия

В советское время митинги просто имитировали, дескать, мы то же за прогресс и не к чему хорошему это не привело.

Митинги для нас бестолковое занятие.

Можно что ни будь разгромить для души (живое творчество масс) или провести военный парад 9 мая перед американским посольством, благо ширина Садового кольца вполне позволяет.



http://www.military-economic.ru
От Андю
К Алексей Мелия (07.04.2003 01:16:52)
Дата 07.04.2003 11:30:59

Полностью согласен с мнением : митинги -- средство западного самоудовлетворения. (-)
От Дм. Журко
К Андю (07.04.2003 11:30:59)
Дата 07.04.2003 17:15:42

Коммунистов, нацболов и анархосиндикалистов с антиглобалистами? (-)
От Андю
К Дм. Журко (07.04.2003 17:15:42)
Дата 08.04.2003 02:08:09

А также "зелёных", гомосеков и представителей творческой интеллигенции. (-)
От Tigerclaw
К Алексей Мелия (07.04.2003 01:16:52)
Дата 07.04.2003 09:29:25

Ре: Митинги это...

А игнорирование проишедшего ето стиль побеждённых и порабошённых.

Даваите представим что колонну амерских корреспондентов обстреляли... но допустим Филлипинцы... И даваите представим что после етого от филлипин останется, ладно?

Ну вот. Вообше события последних месяцев ясно доказывают что страна может считать себя в безопасности ТОЛьКо при наличи оруживания сдержвания а так же армии достаточно сильнои чтобы в случае чаго за себя постоять...

Но с другои стороны те кто управляют америкои создают проблемы рядовым американцам. Ведь их (и меня в том числе) будут ненавидить во всех странах мира...

И пока не дать зарвавшемуся белому дому что хватит быть сволочами они будут продолжать в том же духе... Поверьте мне, я тута с 1991, и чуть чуть знаю про ету страну...



>Алексей Мелия

>В советское время митинги просто имитировали, дескать, мы то же за прогресс и не к чему хорошему это не привело.

>Митинги для нас бестолковое занятие.

>Можно что ни будь разгромить для души (живое творчество масс) или провести военный парад 9 мая перед американским посольством, благо ширина Садового кольца вполне позволяет.



> http://www.military-economic.ru
От Marat
К Tigerclaw (07.04.2003 09:29:25)
Дата 07.04.2003 14:24:57

Ре: Митинги это...

Здравствуйте!

>А игнорирование проишедшего ето стиль побеждённых и порабошённых.

>Даваите представим что колонну амерских корреспондентов обстреляли... но допустим Филлипинцы... И даваите представим что после етого от филлипин останется, ладно?

и что именно от них останется?
желательно с доказательствами

>Ну вот. Вообше события последних месяцев ясно доказывают что страна может считать себя в безопасности ТОЛьКо при наличи оруживания сдержвания а так же армии достаточно сильнои чтобы в случае чаго за себя постоять...

поправка - "события последних нескольких лет"

>Но с другои стороны те кто управляют америкои создают проблемы рядовым американцам. Ведь их (и меня в том числе) будут ненавидить во всех странах мира...

угу - особенно тех кто имеет отношение к ЮС ами (все еще служите али как?) и к ЮС политик

>И пока не дать зарвавшемуся белому дому что хватит быть сволочами они будут продолжать в том же духе... Поверьте мне, я тута с 1991, и чуть чуть знаю про ету страну...
От Олег...
К А.Никольский (06.04.2003 23:49:59)
Дата 06.04.2003 23:53:06

Кстати, а Райс не отошлют после этого домой???

Но пасаран!!!

Если нет - то у нас сопляки у власти...

Ирако-Американская война должна кончиться в Вашингтоне!!!
От stepan
К Олег... (06.04.2003 23:53:06)
Дата 07.04.2003 09:57:22

Re: Кстати, а...

>Если нет - то у нас сопляки у власти...

К счастью у власти у нас не сопляки, поэтому скорее всего не отошлют.

Сталин вот терпел в 41-ом полеты немецких разветчиков над СССР и другие гадости. Политик был. Крутизна политика и крутизна подвыпившего недоросля, которому на ногу в трамвае наступили, это несколько разные вещи.

Степан
От Олег...
К А.Никольский (06.04.2003 23:49:59)
Дата 06.04.2003 23:51:43

КТО организует-то???

Но пасаран!!!

>то москвичи - инертная масса.

Ну не получаются митинги "просто так"!!!

Ирако-Американская война должна кончиться в Вашингтоне!!!
От VAF
К Олег... (06.04.2003 23:51:43)
Дата 06.04.2003 23:58:02

Студентов приглошают за 50 ре

на митинги ходить, а так все понимают, что нашей власти все эти митинги абсолютно по....барабану
От SerP-M
К Дервиш (06.04.2003 22:00:11)
Дата 06.04.2003 22:02:58

Слава Богу, все живы!!! Надеюсь, вертолет тоже уцелел!!! :-))) (-)
От Олег...
К avro (06.04.2003 19:24:14)
Дата 06.04.2003 21:21:11

Кореспонденты говорят - их обстреливали амеры, однозначно...

Но пасаран!!!

Из раненых извлекают пули от М16, в машинах - те же пули...

Ирако-Американская война должна кончиться в Вашингтоне!!!
От Начальник Генштаба
К Олег... (06.04.2003 21:21:11)
Дата 07.04.2003 03:13:30

Важнее, кто их под перекрестный огонь завел...

Приветствую непременно!

Заранее зная, чем это может кончиться.
Устраивать "живой щит" из дипломатов откровенно невраждебной им страны - это особый цинизм нужен.
Иракцам не повезло - погибших, слава богу, не оказалось.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Роман Алымов
К Олег... (06.04.2003 21:21:11)
Дата 07.04.2003 00:58:27

Корреспонденты говорят разное (+)

Доброе время суток!
Группа РТР говорит что амеры однозначно, группа ОРТ - что обстрел был с двух сторон и кто начал первым сказать невозможно. Мотивировка странная, мол стёкла на одних машинах разбиты сзади, на других - спереди. Вообще-то пуля должна машину пролетать насквозь.
Судя по всему, колонна посольства оказалось на пути достаточно крупной американской бронегруппы (коры говорят что прохождение мимо них американской колонны заняло 40 минут).

С уважением, Роман
От Василий Фофанов
К Роман Алымов (07.04.2003 00:58:27)
Дата 07.04.2003 02:34:50

Собственно легкая пуля может пробив стекло пойти гулять как попало (-)
От Дервиш
К Роман Алымов (07.04.2003 00:58:27)
Дата 07.04.2003 02:13:46

Не вижу противоречий!

Машина ОРТ была в хвосте колонны и видеть кто первым открыл огонь просто не могла но тем не менее журналист сказал что машмну посла и переднии машины решетнули амы. Задним досталось от огня ополченцев и совершенно глупо упрекать федаинов в том что они открыли ответный огонь а машину сопровождения проводившую дипколонну через иракские позиции амы расстреляли в лоб убив всех сопровождающих. По машине с парламентерами выехавшую навстречу амам мочили амы же и они ПРЕКРАСНОзнали по кому стреляют в обоих случаях.
Это УРОК преподанный нам перед поездкой Кондовой Лизы. Этим они показывают нам что они нас в грош не ставят. Заодно пробный шар насколько отреагирует ВВП. Лично я думаю что ВВП отреагирукет должным образом так как он полследнее время реагирует. :(((
От А.Никольский
К Роман Алымов (07.04.2003 00:58:27)
Дата 07.04.2003 02:03:38

по любому амеры наврали, значит они виноваты

и войну они начали, значит вдвойне виноваты.
С уважением, А.Никольский
От Андрей Платонов
К А.Никольский (07.04.2003 02:03:38)
Дата 07.04.2003 17:29:08

Re: по любому...

>и войну они начали, значит вдвойне виноваты.

А какого хрена сидеть в столице воюющего государства? Все дипмиссии уже давно снялись и не имели этих неприятностей. А российскому послу нужно было обязательно свою непокобелимость показывать. Вот и допрыгались. Ездить по воюющей стране - это вам не пикник с девочками. На раз можно на подобные ситуации нарваться, что и произошло.
От stepan
К Андрей Платонов (07.04.2003 17:29:08)
Дата 08.04.2003 05:43:40

Re: по любому...

>>и войну они начали, значит вдвойне виноваты.
>
>А какого хрена сидеть в столице воюющего государства? Все дипмиссии уже давно снялись и не имели этих неприятностей. А российскому послу нужно было обязательно свою непокобелимость показывать. Вот и допрыгались. Ездить по воюющей стране - это вам не пикник с девочками. На раз можно на подобные ситуации нарваться, что и произошло.

А показывать непоколебимость тоже в обязанности посла входит, даже если это рискованно. Он на службе, это профессиональный риск. И не он решает, когда надо уезжать.

Степан
От Олег...
К Роман Алымов (07.04.2003 00:58:27)
Дата 07.04.2003 01:41:56

Завтра так вообще замнут, думаю...

Но пасаран!!!

То есть скажут, что иракцы виноваты вообще...
Замнут.. Как только до коров спустится указания сверху...
Райс в москву приехала, не время сейчас скандалы устраивать...

Вообщем, правду мы услышали сразу, из первых сообщений, дальше начнут мутить, то ли американцы, то ли вообще неизвестно кто, то ли вообще никто ничего не видел... :о(

Ирако-Американская война должна кончиться в Вашингтоне!!!
От Алексей Мелия
К Роман Алымов (07.04.2003 00:58:27)
Дата 07.04.2003 01:09:40

Почему?

Алексей Мелия

> Группа РТР говорит что амеры однозначно, группа ОРТ - что обстрел был с двух сторон и кто начал первым сказать невозможно. Мотивировка странная, мол стёкла на одних машинах разбиты сзади, на других - спереди. Вообще-то пуля должна машину пролетать насквозь.

При стрельбе спереди скорее разбиваются задние стекла и наоборот.

http://www.military-economic.ru
От Роман Алымов
К Алексей Мелия (07.04.2003 01:09:40)
Дата 07.04.2003 01:16:06

Это вообще дело тёмное что разьивается (+)

Доброе время суток!
Спереди как правило триплекс, в нем просто дырки будут. Задние и боковые часто просто калёные, рассыпятся в осколки мелкие.

С уважением, Роман
От avro
К avro (06.04.2003 19:24:14)
Дата 06.04.2003 19:25:45

т.е. стреляли амеры

в районе обстрела колонны недавно (до обстрела) высадился амеровский десант. Колонну охраняли иракские полицейские.

Янки, Гоу Хоум!
От Pout
К avro (06.04.2003 19:25:45)
Дата 06.04.2003 20:43:03

прогноз- стрясут с гондолизы

Райс, лимонов 200,на лечение пострадавших от их обстрела..
Она сегодня прилетела в Москву.

Типа "изображаем праведный гнев".

Угребища...
От А.Никольский
К Pout (06.04.2003 20:43:03)
Дата 06.04.2003 21:11:25

200 - не по божески

>Райс, лимонов 200,на лечение пострадавших от их обстрела..
++++++
китайцы кажется миллиона по два за каждого убитого человека получили плюс за ущерб посольству еще сколько-то миллионов.
Впрочем, ясных свидетельств что это амеры, пока нет, но кто ж еще-то мог.
С уважением, А.Никольский
От Pout
К А.Никольский (06.04.2003 21:11:25)
Дата 06.04.2003 21:23:19

надо трамбовать

>>Райс, лимонов 200,на лечение пострадавших от их обстрела..
>++++++
>китайцы кажется миллиона по два за каждого убитого человека получили плюс за ущерб посольству еще сколько-то миллионов.
>Впрочем, ясных свидетельств что это амеры, пока нет, но кто ж еще-то мог.

Имелся в виду весь возможныйнаш возможный "профит" от инцидента. Участие в восстановлении, в котором ранее отказали вроде бы.

Она тут сутки будет, посмотирм
От Comte
К Pout (06.04.2003 21:23:19)
Дата 06.04.2003 22:17:51

Ничего нам не будет "на восстановление"...

Приветствую!

> Имелся в виду весь возможныйнаш возможный "профит" от инцидента. Участие в восстановлении, в котором ранее отказали вроде бы.
Пакетом с постановлением о выделении средств на войну и восстановление Сенат принял поправку о полном неучастии в этом восстановлении фирм Франции, Германии, России и Сирии...
> Она тут сутки будет, посмотирм
С уважением, Comte
От А.Никольский
К avro (06.04.2003 19:25:45)
Дата 06.04.2003 20:00:19

да ясно что амеры

там такой трафик несмотря на войну нехилый, и расстреливают его все сплошь амеры, иракцам это ни к чему. Не иракцы-же оккупанты.
С уважением, А.Никольский
От А.Никольский
К avro (06.04.2003 19:25:45)
Дата 06.04.2003 19:58:33

Там мой знакомый был в колонне значит

Александр Минаков из РТР (сейчас это называется канал "Россия"). ТВСовец там новый, я его вроде не знаю. Спрошу как все было в деталях, когда появится возможность. Кстати, РТР оставила все же группу в Багдаде вроде, сегодня от них передавался кто-то, если не ошибаюсь.
С уважением, А.Никольский
От Юрий Лямин
К А.Никольский (06.04.2003 19:58:33)
Дата 06.04.2003 20:09:17

У РТр там Медведев какой-то..


Он Минакова сменил вчера, его включение сегодня в "Вестях" показывали.
От А.Никольский
К Юрий Лямин (06.04.2003 20:09:17)
Дата 06.04.2003 20:14:40

во-во (-)