От Bigfoot
К Дмитрий Адров
Дата 08.04.2003 11:01:44
Рубрики Прочее; Современность;

Re: И сколько?

>изнь никогда неподтверждала тезис о том, что борясь с государством не борятся со страной.
Да ну? Стало быть, немецкие антифашисты боролись со страной, а не с государством? Арррыгинально.

>Доселе в 100% случаев это было только отмазкой разного рода сволочи.
Да-да, немецкие антифашисты были сволочами. Вы это тонко подметили. Тьфу...

>Мы, мол не со страной боремся, а с государством. Очень хорошо сказал Зиновьев по этому поводу - метили в коммунизм, а попали в Россию.
Мне глубоко фиолетов Зиновьев, а Вы спороли очевидную фигню.

Йети.
От Дмитрий Адров
К Bigfoot (08.04.2003 11:01:44)
Дата 08.04.2003 11:10:52

Re: И сколько?

Здравия желаю!
>>изнь никогда неподтверждала тезис о том, что борясь с государством не борятся со страной.
>Да ну? Стало быть, немецкие антифашисты боролись со страной, а не с государством? Арррыгинально.

Но по факту - именно так. Другое дело отношение общественного мнения созданного победителями.

>>Доселе в 100% случаев это было только отмазкой разного рода сволочи.
>Да-да, немецкие антифашисты были сволочами. Вы это тонко подметили. Тьфу...

А кто это в Германии был анифашистом? Сколько их было и как они выглядели в глазах немцев?

Разумеется они действовали и именно против страны.

>>Мы, мол не со страной боремся, а с государством. Очень хорошо сказал Зиновьев по этому поводу - метили в коммунизм, а попали в Россию.
>Мне глубоко фиолетов Зиновьев, а Вы спороли очевидную фигню.

Фигня-то, как раз в разделении страны и государтва. Невозможно бороться проив государства и не вредить при этом стране

>Йети.
Дмитрий Адров
От Bigfoot
К Дмитрий Адров (08.04.2003 11:10:52)
Дата 08.04.2003 11:15:15

Re: И сколько?

>Но по факту - именно так. Другое дело отношение общественного мнения созданного победителями.
По факту - не так. Да, страна была разделена, но она БЫЛА. И жила очень даже себе неплохо, что западная, что восточная части. И общественное мнение тут ни при чем. Вы считаете, что преступления нацистского режима (государства) - лишь плод сформированного общественного мнения?

>А кто это в Германии был анифашистом? Сколько их было и как они выглядели в глазах немцев?
Это уже СОВСЕМ другой вопрос. Плевать, сколько их было и как они выглядели в глазах остальных. Важен факт их наличия.

>Разумеется они действовали и именно против страны.
Страна ПОТОМ (да и сейчас, вроде как) говорила им спасибо. Стало быть, действовали они в интересах страны.

>Фигня-то, как раз в разделении страны и государтва. Невозможно бороться проив государства и не вредить при этом стране
Вполне возможно. Ит депендс он, как уже тут отмечалось. А отождествление страны и государства - это очередная религия.

Йети.
От Дмитрий Козырев
К Bigfoot (08.04.2003 11:01:44)
Дата 08.04.2003 11:08:37

Этот пример подтверждает тезис Адрова

>>изнь никогда неподтверждала тезис о том, что борясь с государством не борятся со страной.
>Да ну? Стало быть, немецкие антифашисты боролись со страной, а не с государством? Арррыгинально.

Вот именно, что декларируя борьбу с государством - на деле они боролись именно со страной.
И "победив" (т.е преуспев) в своей борьбе - вместе с государством потеряли и страну - т.к страна (т.е Германия) прекратила свое существование. Территория и народ оказались разделенными между победителями и двумя новыми государствами.

Моральную оценку их действиям и режиму с которым они боролись - не комментирую.