От Андрей
К KGI
Дата 05.04.2003 15:44:10
Рубрики Современность; Артиллерия;

Re: Он уже...

>Доброе время суток

>Со своей пропогандой пищалей 21 века на страницах ТиВ:).Он там еще поначалу предлагал, чтоб они картечью стреляли.Для локальных конфликтов на границах РФ.Он видно думает, что чеченские боевики ходят в атаку в каре и практикуют массовые атаки кавалерии:).Остал от жизни совершенно.По моему скоромному мнению будушее на низовом уровне(взвод-рота), за портативными видами оружия пехоты.

А не подскажете что это должно быть?

>Лучше бы они разработали облик и мат модель индивидуальной ПТУР (все нынешние отечественные ПТУР имеют расчет из 2-3 чел и переносятся в нескольких вьюках) в габаритах РПГ-26,с дальностью до 700м, с лазерно лучевой системой наведения - надежной и недорогой.

А вы не подумали сколько это все будет весить? Для подобного ПТРК нужет боекомплект не менее 5 ракет, как будет выклядеть солдат увешаный ракетами, системой наведения, да еще и личным оружием, т.к. второго номера у него нет.

>С уважением
От KGI
К Андрей (05.04.2003 15:44:10)
Дата 05.04.2003 23:49:54

Подумал, и не только я(+)

>А вы не подумали сколько это все будет весить?

Например у американцев есть такой ПТРК "Предатор".Вес всего комплекса - 8кг,ракеты - 3 кг,дальность 700м,калибр 140мм,ИК самонаведение. Наблюдая хронику американско-иракской войны Вы наверное обратили внимание сколь часто американская пехота использует ПТРК,и вовсе даже не для стрельбы по танкам.А вот основное средство нашей пехоты РПГ-7/РПГ-29 безнадежно устаревшее оружие. Фактически это оружие времен корейской войны.Есть правда ПТРК Метис/Метис-М - ротного уровня, но он по своим массогабаритным хар-км уступает Предатору и требует расчета из двух человек(боекомплект 3-4ракеты).Еще раз повторюсь создание малогабаритных, индивидуальных ПТРК это и есть современный и перспективный способ увеличения огневой мощи пехоты на низовом уровне.Карманная артилерия вобщем,а не какие-то там допотопные пушки.

С уважением
От xab
К KGI (05.04.2003 23:49:54)
Дата 06.04.2003 08:24:51

Re: Подумал, и...

>>А вы не подумали сколько это все будет весить?
>
>Например у американцев есть такой ПТРК "Предатор".Вес всего комплекса - 8кг,ракеты - 3 кг,дальность 700м,калибр 140мм,ИК самонаведение. Наблюдая хронику американско-иракской войны Вы наверное обратили внимание сколь часто американская пехота использует ПТРК,и вовсе даже не для стрельбы по танкам.

Мне козалось, что Предатор может стрелять только по теплоконтрастной цели.
Возможно кадры просто показуха.

>С уважением
С уважением XAB.
От Андрей
К KGI (05.04.2003 23:49:54)
Дата 06.04.2003 01:10:13

Re: Подумал, и...

>>А вы не подумали сколько это все будет весить?
>
>Например у американцев есть такой ПТРК "Предатор".Вес всего комплекса - 8кг,ракеты - 3 кг,дальность 700м,калибр 140мм,ИК самонаведение. Наблюдая хронику американско-иракской войны Вы наверное обратили внимание сколь часто американская пехота использует ПТРК,и вовсе даже не для стрельбы по танкам.

Очень странное заявление. У американцев вроде как нет проблем с наличием "нормальной" артиллерии, но они почему-то используют для стрельбы не по танкам ПТРК.

Не кажется ли вам, что это говорит о том, что огневая мощь современной пехоты не достаточна для ведения самостоятельных действий и "нормальная" артиллерия не в состоянии эти действия обеспечить. А именно из-за проблем с точностью стрельбы на больших дистанциях, временем реакции на заявки пехоты.

>А вот основное средство нашей пехоты РПГ-7/РПГ-29 безнадежно устаревшее оружие. Фактически это оружие времен корейской войны.

Оно способно значительно повысить мощность огня пехоты в звене отделение-взвод простым добавлением боекомплект новых гранат ОФ, дымовой, термобаррической и т.д.

>Есть правда ПТРК Метис/Метис-М - ротного уровня, но он по своим массогабаритным хар-км уступает Предатору и требует расчета из двух человек(боекомплект 3-4ракеты).Еще раз повторюсь создание малогабаритных, индивидуальных ПТРК это и есть современный и перспективный способ увеличения огневой мощи пехоты на низовом уровне.Карманная артилерия вобщем,а не какие-то там допотопные пушки.

Для этого к нему нужно разработать новые ракеты оснащенные осколочно-фугасной БЧ, термобарической и т.д.

Но пушка это пушка, а ракета это ракета. Артиллерийскому снаряду невозможно поставить помехи, ПТРК это очень дорогое оружие.

>С уважением
От Alex Medvedev
К Андрей (05.04.2003 15:44:10)
Дата 05.04.2003 16:47:29

Модульный нужен

>А вы не подумали сколько это все будет весить? Для подобного ПТРК нужет боекомплект не менее 5 ракет, как будет выклядеть солдат увешаный ракетами, системой наведения, да еще и личным оружием, т.к. второго номера у него нет.

Чтобы система самонаведения стыковалась отдельно со стандартной ракетой и при необходимоси, например, штатный выстрел к РПГ-7 становился ПТУРСом. Тогда решиться проблема и со стоимостью и с носимым БК.
От Андрей
К Alex Medvedev (05.04.2003 16:47:29)
Дата 05.04.2003 19:34:51

Re: Модульный нужен

>>А вы не подумали сколько это все будет весить? Для подобного ПТРК нужет боекомплект не менее 5 ракет, как будет выклядеть солдат увешаный ракетами, системой наведения, да еще и личным оружием, т.к. второго номера у него нет.
>
>Чтобы система самонаведения стыковалась отдельно со стандартной ракетой и при необходимоси, например, штатный выстрел к РПГ-7 становился ПТУРСом. Тогда решиться проблема и со стоимостью и с носимым БК.

Модульный-то модульный, но даже в таком случае солдату придется таскать с собой автомат (3-4 кг), блок наведения (тоже 3-4 кг), да еще несколько ракет каждая тоже весит наверно килограмма 3-4. Не говоря уже о прочей амуниции.
От Alex Medvedev
К Андрей (05.04.2003 19:34:51)
Дата 05.04.2003 19:56:34

Налегке это в пэйнтболе бегают :)

>Модульный-то модульный, но даже в таком случае солдату придется таскать с собой автомат (3-4 кг), блок наведения (тоже 3-4 кг), да еще несколько ракет каждая тоже весит наверно килограмма 3-4. Не говоря уже о прочей амуниции.

Блок наведения это легкий лазерный целеуказатель. Может быть и на оружие, а может и у командира/наводчика.
От Андрей
К Alex Medvedev (05.04.2003 19:56:34)
Дата 05.04.2003 20:30:23

Re: Налегке это...

>>Модульный-то модульный, но даже в таком случае солдату придется таскать с собой автомат (3-4 кг), блок наведения (тоже 3-4 кг), да еще несколько ракет каждая тоже весит наверно килограмма 3-4. Не говоря уже о прочей амуниции.
>
>Блок наведения это легкий лазерный целеуказатель. Может быть и на оружие, а может и у командира/наводчика.

Речь шла о ПТРК, а они имеют свой собственный блок наведения, не совмещенный ни с командирским, а уж тем более с солдатским. Да и у блока наведения несколько иные функции чтобы совмещать их с какими-либо другими приборами.

Уж лучше оставить как есть. ПТРК в звене выше роты, а ниже более или менее сложные многоразовые РПГ (гранатометы) и одноразовые РПГ (гранаты).
От Alex Medvedev
К Андрей (05.04.2003 20:30:23)
Дата 05.04.2003 20:46:59

Re: Налегке это...

>Речь шла о ПТРК, а они имеют свой собственный блок наведения, не совмещенный ни с командирским, а уж тем более с солдатским. Да и у блока наведения несколько иные функции чтобы совмещать их с какими-либо другими приборами.

Это сейчас, а я про перспективные...
От Андрей
К Alex Medvedev (05.04.2003 20:46:59)
Дата 05.04.2003 22:09:24

Re: Налегке это...

>>Речь шла о ПТРК, а они имеют свой собственный блок наведения, не совмещенный ни с командирским, а уж тем более с солдатским. Да и у блока наведения несколько иные функции чтобы совмещать их с какими-либо другими приборами.
>
>Это сейчас, а я про перспективные...

Воевать надо сейчас а не ждать когда разработают эти перспективные, это ведь дело на годы.
От Alex Medvedev
К Андрей (05.04.2003 22:09:24)
Дата 05.04.2003 22:28:40

Вы нить потеряли?

>Воевать надо сейчас а не ждать когда разработают эти перспективные, это ведь дело на годы.


Бывает... Перечитайте KGI о чем шла речь вначале.
От Андрей
К Alex Medvedev (05.04.2003 22:28:40)
Дата 05.04.2003 23:12:24

Re: Вы нить...

>>Воевать надо сейчас а не ждать когда разработают эти перспективные, это ведь дело на годы.
>

>Бывает... Перечитайте KGI о чем шла речь вначале.

Почему потерял. КГИ писал, что лучше бы разработали мат.модель индивидуального ПТРК.

Но эта разработка на годы. Даже если в качестве БЧ применить существующие РПГ, то все равно нужно разрабатывать новые прицелы.