От А.Никольский
К All
Дата 18.12.2000 19:44:22
Рубрики Современность; Флот; Локальные конфликты;

"Черные акулы" появились в Чечне!!!!!

РОССИЯ-ЧЕЧНЯ-АРМИЯ-ВООРУЖЕНИЕ Три суперновейших вертолета появились на вооружении Объединенной группировки войск в Чечне ХАНКАЛА, 18 декабря. /Корр.ИТАР-ТАСС Сергей Гуляев/. Три суперновейших вертолета появились на вооружении Объединенной группировки войск в Чечне. Две "Черные акулы" и "Аллигатор" - штурмовые вертолеты последнего поколения, способные действовать в любых условиях и с максимальной эффективностью, доставлены в Чеченскую Республику. Таким образом, как отмечает командование федеральных войск, воплощаются в дело рекомендации президента России Владимира Путина о вооружении армии современным оружием и техникой. До сих пор вертолеты 21 века К-50 и К-52, известные как "Черная акула" и "Аллигатор", выставлялись лишь на авиасалонах.--0--ис 
От cliver
К А.Никольский (18.12.2000 19:44:22)
Дата 20.12.2000 02:21:07

Да еще в прошлом году их фотки в инете валялись...





Взято с сайта www.chechnya.ru
От NetReader
К А.Никольский (18.12.2000 19:44:22)
Дата 19.12.2000 03:43:39

Re: "Черные акулы"...

Вообще-то, пара Акул там вроде бы еще с прошлого года имеется. Так что это не совсем новость. А вообще, с вертолетами дела обстоят не очень хорошо:

http://www.htb.ru/russia/05sep2000/vertoleti_print.html

"Российская авиация потеряла в Чечне 23 вертолета

В ходе контртеррористической операции потери российской авиации составили 23 вертолета, передает НТВ со ссылкой на "Интерфакс". По данным Российского военного ведомства, среди безвозвратных потерь - 11 ударных вертолетов Ми-24 и 12 Ми-8. Кроме того, российские вертолеты получили около 200 повреждений. По данным военных, 50% вертолетов погибли во время боев с чеченскими бандитами, и столько же – из-за ошибок летного состава.
Анализ аварий и поломок авиации, считают эксперты, говорит о неподготовленности летчиков к полетам на предельно малых высотах в условиях ограниченной видимости. Кроме того, пилотам приходится работать в крайне тяжелых условиях. Экипажам Ми-8 подчас приходилось совершать свыше 30 посадок в день в горах на высоте более 2 тыс. метров.
Военные также сообщили, что за время контртеррористической операции было
израсходовано более 1,7 тыс. противотанковых управляемых ракет, свыше 8,5 тыс. неуправляемых ракет, около 90 тыс. тридцатимиллиметровых снарядов и патронов калибра 12,7 мм. "

http://www.rbn.ru/print_news.php?n=19183

"8 июня, четверг
В СЬЕРРА-ЛЕОНЕ БЕЗ НАС НЕ ОБОШЛИСЬ
Совет Федерации решил-таки отправить в Сьерра-Леоне 4 боевых вертолета Ми-24 и воинский контингент в 115 человек. Некоторые сенаторы, правда, выразили сомнения. Как пишет газета "Сегодня", Павел Сажинов, например, сказал, что боевые действия в Африке идут "за алмазные разработки и нас втягивают в решение проблем, в которых заинтересована одна группа людей". Одновременно с российскими парламентариями, этот же вопрос решали их американские коллеги. Конгресс США урезал расходы на операции ООН, объяснив, что война в Сьерра-Леоне "не угрожает жизненным интересам США" и участие в ней непродуктивно. Кстати, насчет продуктивности - "Сегодня" приводит интересную статистику: на вооружении российской армии в Чечне находится всего 20 боевых вертолетов. Так что перекрашенные в белый цвет и улетевшие в Африку были совсем не лишними."

http://www.latin.ru:8101/news/julio/23.shtml

"23/07 15:50 Ми-8 не заменимы, потому что нечем
Распоряжением Главкома ВВС Анатолия Корнукова запрещены полеты вертолетов
Ми-8 в российских войсках, кроме зоны боевых действий в Чечне. Как отмечает
Интерфакс, это связано с недавней катастрофой такого вертолета на военном
аэродроме Левашово под Петербургом, где погибли 19 человек. По данным СМИ, в
Чечне только с мая потерпели аварии минимум 5 боевых Ми-8 - из-за технических
неполадок или отказа двигаетля. По информации АВН, сегодня парк вертолетов
армейской авиации в основном составляют машины со сроком службы 20 и более лет.
Минобороны и Московский вертолетный завод им. Миля разработали программу по
продлению срока службы вертолетов Ми-24 до 30 лет, а Ми-8 до 35 лет, чтобы
сохранить существующих парк до 2015 г. "

PS А рубрика "Флот" потому что Акулы?.. :)
От Рыжий Лис.
К NetReader (19.12.2000 03:43:39)
Дата 19.12.2000 06:34:06

Этой БАЙКЕ больше года!;-)

>Вообще-то, пара Акул там вроде бы еще с прошлого года имеется. Так что это не совсем новость.

Я бы даже сказал совсем не новость;-)
Если быть точным, то это те же самые машины, что сидели без толку в Моздоке;-) Первые сообщения про прибывающие вертолеты были в 20-х числах ноября прошлого года. Они тихо, без помпы, улетели весной, так и не сделав ни одного боевого вылета. Кстати, обсуждалось на форуме.

И точно так же сообщали еще год назад и про попытки создания авиагруппы для ночных действий и еще многие другие громкие заголовки были("Акведуки", например - и где они? ) но мало что подтвердилось.

>А вообще, с вертолетами дела обстоят не очень хорошо:

Потери по отношению к численности противника лишь немного ниже афганских.

С уважением,
Алексей
От NetReader
К Рыжий Лис. (19.12.2000 06:34:06)
Дата 19.12.2000 14:23:33

Для сравнения...

>>А вообще, с вертолетами дела обстоят не очень хорошо:
>
>Потери по отношению к численности противника лишь немного ниже афганских.

http://weap.newmail.ru/chechav.html

Российская авиация в первой чеченской войне
От Albert
К Рыжий Лис. (19.12.2000 06:34:06)
Дата 19.12.2000 10:26:21

Сообщали о трудностях в освоении Ка-50 летчиками(+)

>вертолеты были в 20-х числах ноября прошлого года. Они тихо, без помпы, улетели весной, так и не сделав ни одного боевого вылета. Кстати, обсуждалось на форуме.
--------
ну а боевых не сообщалось, но полеты в гороной части Чечни они совершали. О трудностях было в интервью главкома ВВС, типа "применение вооружения и тактика использования" для летчиков, в то же время "высокие летные качества и маневренность что важно для полетов в горах". Так что может освоили ;}
От Вадим Жилин
К А.Никольский (18.12.2000 19:44:22)
Дата 18.12.2000 21:08:48

А что, эта "рыбка" выстрел из РПГ "держит" или "крокодил" был хуже? (-)
От Вадим Жилин
К Вадим Жилин (18.12.2000 21:08:48)
Дата 18.12.2000 21:21:46

Т.е., я хотел сказать, что енто промоушин/испытания не более (мнение обывателя) (-)
От Джобник
К А.Никольский (18.12.2000 19:44:22)
Дата 18.12.2000 20:54:39

Re: А зачем ?

Приветствую вас

>РОССИЯ-ЧЕЧНЯ-АРМИЯ-ВООРУЖЕНИЕ Три суперновейших вертолета появились на вооружении Объединенной группировки войск в Чечне ХАНКАЛА, 18 декабря. /Корр.ИТАР-ТАСС Сергей Гуляев/. Три суперновейших вертолета появились на вооружении Объединенной группировки войск в Чечне. Две "Черные акулы" и "Аллигатор" - штурмовые вертолеты последнего поколения, способные действовать в любых условиях и с максимальной эффективностью, доставлены в Чеченскую Республику. Таким образом, как отмечает командование федеральных войск, воплощаются в дело рекомендации президента России Владимира Путина о вооружении армии современным оружием и техникой. До сих пор вертолеты 21 века К-50 и К-52, известные как "Черная акула" и "Аллигатор", выставлялись лишь на авиасалонах.--0--ис


Ка-50 вроде нужен для выноса танковых колонн ( по вооружению ). Для антипартизанских действий и Ми-24 не плохо подойдёт. Место в нём есть - аппаратуры можно много напихать, да и вооружение его подешевле, Летать и вынюхивать-самое то.

Джобник
От Venik
К Джобник (18.12.2000 20:54:39)
Дата 18.12.2000 23:32:06

Re: А зачем...

> Ка-50 вроде нужен для выноса танковых колонн ( по вооружению ). Для антипартизанских действий и Ми-24 не плохо подойдёт. Место в нём есть - аппаратуры можно много напихать, да и вооружение его подешевле, Летать и вынюхивать-самое то.
----------------------
От этого будет польза и в плане маркетинга и в плане изучения аспектов боевого применения вертолётов. Я недавно разговаривал с одним мэнэджером из компании Bell, ну и, разумеется, разговор зашел о Ка-50 и его конкуренции с Коброй в турецком тендере. Если отбросить в сторону политику, турки предпочитают Эрдоган (Ка-50-2): он и дешевле и новее, да и ближе подходит к техническим требованиям турецкой армии.

К сожалению, сторонники Кобры в Турции имеют два козыря (помимо военно-политических отношениях между США и Турцией) - положительный опыт использования Кобр в турецкой армии и отсутствие какого-либо опыта боевого применения Ка-50. Чечня - это, конечно, не Персидский Залив, но тем не менее...

Venik
www.aeronautics.ru
От Alex Lee
К А.Никольский (18.12.2000 19:44:22)
Дата 18.12.2000 20:50:09

Интересно, а смысл в этом есть?


Опробовать машины на реальной местности - так вроде уже опробовали.

Что реально могут решить три машины? А если не приведи господи собьют - то-то лаю будет.

Alex Lee
От Чайник
К Alex Lee (18.12.2000 20:50:09)
Дата 18.12.2000 21:30:20

Самый момент и наступает (+)

А если не приведи господи собьют - то-то лаю будет.
=======
Как раз сейчас вероятность этого имхо меньше, чем когда-либо - "Стингеры", "Иглы" и "Стрелы" или кончились или на исходе, а новых не достать :)). С уважением.
От Kadet
К Чайник (18.12.2000 21:30:20)
Дата 19.12.2000 10:45:04

Re: Самый момент и наступает

>А если не приведи господи собьют - то-то лаю будет.
>=======
>Как раз сейчас вероятность этого имхо меньше, чем когда-либо - "Стингеры", "Иглы" и "Стрелы" или кончились или на исходе, а новых не достать :)). С уважением.

Ну, одного достaточно. Mогут и РПГ при случae...зaчeм нaрывaться?
От Андю
К Kadet (19.12.2000 10:45:04)
Дата 19.12.2000 10:55:02

А пуркуа бы и не па ?

Приветствую !

>>А если не приведи господи собьют - то-то лаю будет.

>>Как раз сейчас вероятность этого имхо меньше, чем когда-либо - "Стингеры", "Иглы" и "Стрелы" или кончились или на исходе, а новых не достать :)). С уважением.

>Ну, одного достaточно. Mогут и РПГ при случae...зaчeм нaрывaться?

Хотя бы для того, чтобы продемонстрировать, что Ка-50 МОЖЕТ летать в горах... в отличии от "Апача", с позором плюхнувшегося аж два раза и БЕЗ единого боевого вылета в Косово. Да еще со смертельным исходом :-(. А может и уроки турецкого тендера на пользу пошли. Турки ведь не в пустыне живут и борются отнюдь не с танковыми колоннами. ИМХО, ес-но.

Всего хорошего, Андрей.