От MP
К All
Дата 30.03.2003 21:11:08
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Вопрос по Ираку 1990-1991

Приветствую

Вот тут вопрос возник. Сейчас, когда о Саддаме говорят
по-разному, от чуть ли не ангела без крыльев (вроде
газеты "Завтра") до злого крокодила, проглотившего
солнце (ну, мы все знаем, чей это стиль ;) ), как-то
уже забылась что предшествовало "Буре в пустыне". Не
мог бы кто хоть бы кратко напомнить,
чего Саддам в Кувейт-то попёр? Провоцировал ли
его кто? Стало интересно, чем мотивировался ввод
войск в Кувейт и на что расчёт делался: что этого
не заметят? Или у Ирака какие-то козыри в рукаве были?
Ведь судя по нынешней войне ( как минимум), Саддам
вполне вменяемый и умный лидер: забил внутреннюю
оппозицию, организовал сопротивление, видимых
невооруженному взгляду предательств высших чинов,
гражданских и военных, тоже не видно...

Тогда, что же в 1990-ом случилось?

С уважением. Михаил
От VVVIva
К MP (30.03.2003 21:11:08)
Дата 31.03.2003 18:47:38

Re: Вопрос по...

Привет!

>Вот тут вопрос возник. Сейчас, когда о Саддаме говорят
>по-разному, от чуть ли не ангела без крыльев (вроде
>газеты "Завтра") до злого крокодила, проглотившего
>солнце (ну, мы все знаем, чей это стиль ;) ), как-то
>уже забылась что предшествовало "Буре в пустыне". Не
>мог бы кто хоть бы кратко напомнить,
>чего Саддам в Кувейт-то попёр? Провоцировал ли
>его кто? Стало интересно, чем мотивировался ввод
>войск в Кувейт и на что расчёт делался: что этого
>не заметят? Или у Ирака какие-то козыри в рукаве были?
>Ведь судя по нынешней войне ( как минимум), Саддам
>вполне вменяемый и умный лидер: забил внутреннюю
>оппозицию, организовал сопротивление, видимых
>невооруженному взгляду предательств высших чинов,
>гражданских и военных, тоже не видно...

>Тогда, что же в 1990-ом случилось?

Деньги нужны были. Ирак несколько раз ( два, года уже забыл) проделывал следующюю операцию, вспоминал, что кувейт часть Ирака, сосредотачивал войска, плучал заем.
В 1990 Кувейт платить отказался. Почему - не известно.
Положение Ирака ухудшалось тем, что ему надо было платить долги Англии, Франции и, возможно, США. Те прекратили поставки продовольствия.
Долги Ирака арабским странам никакого отношения к вторжению не имели. Их никто как реальные долги не рассматривал и они не учитывались в балансах центральных банков ( только на забалансовых статьях).

Владимир
От ARTHURM
К MP (30.03.2003 21:11:08)
Дата 31.03.2003 10:13:25

"Итак, с чего бы это Саддам напал на Кувейт? " (С) Colder

Добрый день!

Доходчиво товарищ в свое время пересказал BBC ный фильм про сабж

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/54/54996.htm


"....Тогда в ход был пущен второй вариант - простой и элегантный: дай десять млрд баксов наличными! (Именно дай - никаких тебе займов. По-научному, грант называется). Эмир оторопел. Во-первых, за просто так отдать 10 млрд - жаба душила. А во-вторых, окончательно убивало требование "наличными". Это действительно выходило за пределы возможности Кувейта, о чем он заявил Саддаму. Саддам никаких отговорок не принял и встреча завершилась под лозунгом "пеняй на себя".

Вернувшись в себе, о@#$вший эмир тут же нажаловался всем кому мог - "арабским братьям" и Америке. Америка тут же начала разрабатывать планы военной помощи эмиру и готовить военную делегацию в Кувейт. Одновременно неслабо обалдевшие "арабские братья" стали готовить в Ирак своего гонца. В качестве такового был выбран президент Египта Мубаррак. Америка была в курсе затеи и безоговорочно ее поддержала, поскольку Мубаррак давно уже был главным конфидентом США на Ближнем Востоке (ау тем, кто вспоминает учебу Мубаррака с СССР и его советскую жену). Мубаррак тихо и эффективно продолжил дело Садата - но без вызывающих красот убиенного. Мубаррак срочно прилетел в Ирак (ах, как красиво и трогательно они обнимались на аэродроме!). Все вопросы Мубаррака можно свести к одному "Что за @#$ня?".... "

С уважением ARTHURM
От Дервиш
К MP (30.03.2003 21:11:08)
Дата 31.03.2003 01:56:49

Дые причины были самые что ни на есть обычные.

Ну во первых Ирак считал Кувейт вообще своей провинцией.Во вторых Кувейт сбивал цену на нефть и настолько оборзел что не слушал ни каких замечаний своих же арабских соседей и партнеров по ОПЕК.В третьих Кувейт по наглешке просверлил скважину забирающую невть с территории Ирака (воровал типа).

Саддам кстати имевший оччень неплохие отношения с американцами (тогда его демоническая личность неудобств у них не вызывала посмкольку он рубился с амовскими врагами иранскими айятоллами)проконсультировался с высокими чинами в США и ему фактически было дадено добро мол вмешиваться амы не будут.у он и попер. Тут шейхи конкретно обратились к амам с воросом типа -"либо мы .либо он" Амы подумали, подумали и выбрали шейхов.
Саддам еще упирался нежелая уходить по хорошему немного рассчитывая на противовес в виде СССР но в СССР сидел Горби и он слил Саддама и заодно 8 млрдный долг легко и непринужденно . Горби было не до Саддама он занимался куда более глобальным сливомю Он сливал ВСЕ что сделали его предшественники с момента образования СССР и работал над этим в три смены.Какой уж тут Саддам и 8 млрд долга. Горби думал как мальчик что новые друззя дадут яму много много тугриков на построение дерьмократии в СССР. И ваще нужно было оправдывать почетное погоняло Лучший Немец Года.:)
От Агент
К MP (30.03.2003 21:11:08)
Дата 30.03.2003 21:52:26

Деньги кончились...

Ирак имел огромные долги после войны с Ираном, кроме того, требовались большие финансовые средства для создания ракетно-ядерного оружия.

И тут Кувейт вдруг начал требовать выплаты долгов. Ирак сначала заявил, что это это был не долг, а безвозмездная помощь.

В любом случае, долги Ирак выплатить не мог.

Спор о долге быстро перешел в серьезный политический кризис, а затем посол США в Ираке сделал удивительное заявление - "США не намерены вмешиваться во внутриарабские конфликты".

Саддам понял это так, что США не будут возражать против оккупации Кувейта и перешел к делу.

ИМХО, весь кувейтский кризис был грандиозной провокацией амеров...

От KGI
К Агент (30.03.2003 21:52:26)
Дата 31.03.2003 00:57:08

Добавлю немного(+)

>Ирак имел огромные долги после войны с Ираном, кроме того, требовались большие финансовые средства для создания ракетно-ядерного оружия.

>И тут Кувейт вдруг начал требовать выплаты долгов. Ирак сначала заявил, что это это был не долг, а безвозмездная помощь.

А еще,что более существенно, Кувейт стал сбивать цену на нефть вопреки решению ОПЕК
куда он сам же входит.Полагаю тоже по наущению американцев.

На самом деле государство Кувейт это самая натуральная радиоуправляемая мина,заложенная Британской империей в регионе.Как раз для таких дел.

Вот что пишут:
http://www.krugosvet.ru/articles/92/1009231/1009231a4.htm#1009231-L-107

"В 1918–1922 Кувейт оказался вовлеченным в пограничные конфликты с Недждом (где правили Саудиды) и Ираком. В урегулировании внешнеполитической ситуации активное участие приняла Великобритания. При посредничестве ее представителей в декабре 1922 было подписано соглашение о передаче части территории Неджда Кувейту и Ираку и создании пограничных кувейтско-саудовской и иракско-саудовской зон (с 1942 получили статус Нейтральной зоны), свободных для кочевников. В апреле 1923 англичане способствовали включению принадлежавших Ираку островов, расположенных в устье р.Шатт-эль-Араб, в состав Кувейта. Начиная с 1927 Кувейт фактически стал колонией Великобритании.

В соответствии с нотами, которыми обменялись правительства двух стран 19 июня 1961, Великобритания отказалась от своих прав в Кувейте, и была провозглашена независимость Государства Кувейт. Шесть дней спустя Ирак объявил свой суверенитет над этими землями. Кувейт немедленно обратился к Великобритании и Саудовской Аравии за военной помощью, а также подал просьбу о вступлении в ООН и Лигу арабских государств. В течение следующих нескольких дней под предлогом переброски иракских войск на иракско-кувейтскую границу в Кувейт прибыли ок. 6 тыс. британских и саудовских солдат."

С Уважением.
От MP
К Агент (30.03.2003 21:52:26)
Дата 30.03.2003 22:14:02

Забавно. У югов после Тито была, вроде, та же проблема

Приветствую


(+) с МВФ была... Пошли по другому пути-- и всё равно проиграли ;(

>Ирак имел огромные долги после войны с Ираном, кроме того, требовались большие финансовые средства для создания ракетно-ядерного оружия.

Т.е. Р-Я.О. --это был главный приоритет? Значит, ракетами по кредиторам...
Ну, либо он совсем дурак, либо на чью-то поддержку рассчитывал, а
не просто на амеровский нейтралитет?

>И тут Кувейт вдруг начал требовать выплаты долгов. Ирак сначала заявил, что это это был не долг, а безвозмездная помощь.

Да, Кувейт свою роль буферного государства сыграл отменно. Прям какая-то
арабская Польша 30-ых годов ;) Создание великого Кувейта от моря
до моря.

>В любом случае, долги Ирак выплатить не мог.

>Спор о долге быстро перешел в серьезный политический кризис, а затем посол США в Ираке сделал удивительное заявление - "США не намерены вмешиваться во внутриарабские конфликты".

Да, интересный маневр, отработанный, как я понимаю, до мелочей. И
каждый раз по-новой кто-то попадается. Ну, а штаты как бы и не причем...

>Саддам понял это так, что США не будут возражать против оккупации Кувейта и перешел к делу.

>ИМХО, весь кувейтский кризис был грандиозной провокацией амеров...
Угу. Чуяло мое сердце...

С уважением. Михаил
От Саня
К MP (30.03.2003 21:11:08)
Дата 30.03.2003 21:22:25

Re: Вопрос по...

Ну, понятно, зачем - нефть законтролировать. Не учёл только, что для ВСЕХ западных государств это будет почему-то неприемлемо. И поимел коалицию. Тут всё не так просто. Когда он воевал с Ираном, как бы тоже речь шла о нефти и о немаленьких её количествах. Ну и подумалось Саддаму, что и Кувейт прокатит. Впрочем, это прямолинейное объяснение - Восток дело тонкое :)

С уважением
С
От MP
К Саня (30.03.2003 21:22:25)
Дата 30.03.2003 21:35:14

Ре: Вопрос по...

Приветствую
>Ну, понятно, зачем - нефть законтролировать. Не учёл только, что для ВСЕХ западных государств это будет почему-то неприемлемо.

Ну вот это и не понятно... Как ребенка ведь развели, Саддама-то
нашего. Или 13 лет назад никто о нефти не думал? Так ведь
были уже нефтяные кризисы вроде 1973-го года, он же не мог
НЕ знать?

> И поимел коалицию. Тут всё не так просто. Когда он воевал с Ираном, как бы тоже речь шла о нефти и о немаленьких её количествах.

Ну, ето такая битва, просто караул. С точки зрения Запада,
придет лесник и всех прогонит, разведет боксеров по углам,
даст по чашечке риса в обмен на нефть-- и его ещё
будут со слезами благодарить, что не дал помереть голодным.
Что, лесник уже пришел? ;(

>Ну и подумалось Саддаму, что и Кувейт прокатит. Впрочем, это прямолинейное объяснение - Восток дело тонкое :)

;) Это факт. Но как-то странно, неужели всё так просто?

>С уважением

С уважением. Михаил