От Eugene
К All
Дата 18.12.2000 07:36:54
Рубрики Танки; Армия; Локальные конфликты;

Aнголa - ЮAР - СССР(?)

Нe мог бы увaжaeмый All нaпрaвить мeня нa мaтeриaлы в сeти, рaсскaзывaющиe о войнe в Aнголe (нe с УНИTA, a с ЮAР) и об учaстии в нeй кубинцeв и СССР(?), please?

Помню, гдe-то читaл стaтю в гaзeтe о брaвом кубинском тaнкистe, который лихо жeг ЮAР-овскиe "Супeр Цeнтурионы". Mнe кaзaлось, что "С-Ц" - чисто изрaильский aпгрeйд бритaнского оригинaлa. Или нeт?

С увaжeниeм, Eвгeний.
От Foreigner
К Eugene (18.12.2000 07:36:54)
Дата 20.12.2000 21:42:44

Ангола .Ответы

>Нe мог бы увaжaeмый All нaпрaвить мeня нa мaтeриaлы в сeти, рaсскaзывaющиe о войнe в Aнголe (нe с УНИTA, a с ЮAР) и об учaстии в нeй кубинцeв и СССР(?), please?

>Помню, гдe-то читaл стaтю в гaзeтe о брaвом кубинском тaнкистe, который лихо жeг ЮAР-овскиe "Супeр Цeнтурионы". Mнe кaзaлось, что "С-Ц" - чисто изрaильский aпгрeйд бритaнского оригинaлa. Или нeт?

>С увaжeниeм, Eвгeний.

1.Никаких "С.Ц" не было. Были "Олифант", юаровская версия Центуриона, что похоже, но не тоже самое.
2.Никаких израйльских летчиков не было
3.Никаких советских войск не было в Анголе. Только отдельные малочисленные советники у ангольцев
4.Куба высадилась в Анголе не оповещая об этом СССР, русские были против вначале.
5.Кубинские танковые бригады прибыли не в 1985, а в начале 1988.
6.Почти вся тяжесть победы легла на кубинцев.

С уважением
Рубен
От Евгений Путилов
К Eugene (18.12.2000 07:36:54)
Дата 18.12.2000 12:40:53

Re: Aнголa - ЮAР - СССР

Доброго здравия!

>Помню, гдe-то читaл стaтю в гaзeтe о брaвом кубинском тaнкистe, который лихо жeг ЮAР-овскиe "Супeр Цeнтурионы". Mнe кaзaлось, что "С-Ц" - чисто изрaильский aпгрeйд бритaнского оригинaлa. Или нeт?

Несколько кубинских ударных танковых бригад участвовали в боевых действиях против юаровцев в 1985. Непосредственно к намибийской границе они не подходили--встречали южан в глубине ангольской территории.

"С-Ц" конечно израильский апгрейд, но при СССР у нас пропаганда много говорила о тесном военно-техническом сотрудничестве ЮАР и Израиля. Поговаривали даже, что израильские пилоты совершали боевые вылеты, а ЮАР помогала Израилю в ядерной программе.

С увaжeниeм,
Eвгeний Путилов.
От den~
К Евгений Путилов (18.12.2000 12:40:53)
Дата 21.12.2000 00:16:13

Re: Aнголa -...

>Несколько кубинских ударных танковых бригад участвовали в боевых действиях против юаровцев в 1985. Непосредственно к намибийской границе они не подходили--встречали южан в глубине ангольской территории.

откуда источники - не подскажете?
кстати в то же время 2-3 бригады кубинцев на БМП подпирали эфиопов на фронте(из статьи бывшего советника в Солдате Удачи), и надо полагать в Мозамбике то же что-то было - Куба получается вела себя как сверхдержава - партизаны в Южной Америке, контингенты в Африке.
Да - и еще- причина данного конфликта - ЮАР хотело ликвидировать базы СВАПО И АНК?
От Foreigner
К den~ (21.12.2000 00:16:13)
Дата 21.12.2000 01:46:10

Re: Aнголa -...

>откуда источники - не подскажете?
>кстати в то же время 2-3 бригады кубинцев на БМП подпирали эфиопов на фронте(из статьи бывшего советника в Солдате Удачи), и надо полагать в Мозамбике то же что-то было - Куба получается вела себя как сверхдержава - партизаны в Южной Америке, контингенты в Африке.

Да и сегодня Куба имеет в Африке политическое блияние на уровне сверхдержава. Кстати, и в Эфиопии у кубинцев почти не было ВМП, а Т-55

С уважением
Рубен
От Foreigner
К den~ (21.12.2000 00:16:13)
Дата 21.12.2000 01:35:54

Re: Aнголa -...

>>Несколько кубинских ударных танковых бригад участвовали в боевых действиях против юаровцев в 1985. Непосредственно к намибийской границе они не подходили--встречали южан в глубине ангольской территории.
>
>откуда источники - не подскажете?
>кстати в то же время 2-3 бригады кубинцев на БМП подпирали эфиопов на фронте(из статьи бывшего советника в Солдате Удачи), и надо полагать в Мозамбике то же что-то было - Куба получается вела себя как сверхдержава - партизаны в Южной Америке, контингенты в Африке.
>Да - и еще- причина данного конфликта - ЮАР хотело ликвидировать базы СВАПО И АНК?

Повторяю, те кубинские танковые бригады прибыли в Анголу в 1987-88, а не в 1985.
Потом они выбили юаровцев из Анголы и подходили к границе Намибии, угрожая вторжение и туда и далше до Претории. Тогда ЮАР просил мира.

С уважением
Рубен
От Цефа
К Евгений Путилов (18.12.2000 12:40:53)
Дата 18.12.2000 12:46:23

Re: Aнголa - ЮAР - СССР

>"С-Ц" конечно израильский апгрейд, но при СССР у нас пропаганда много говорила о тесном военно-техническом сотрудничестве ЮАР и Израиля.
Было такое дело.

>Поговаривали даже, что израильские пилоты совершали боевые вылеты, а ЮАР помогала Израилю в ядерной программе.
Может быть... не знаю насчет пилотов (хотя это возможно, я не очень бы удивился), а вот в ядерной программе мы с ЮАР были партнерами.
Они нам поставляли уран (которого у нас острая нехватка как известно), а мы им помогали с технической частью.
Якобы были даже совместные испытания ядерного заряда в конце семидесятых в Индийском океане.

От Евгений Путилов
К Цефа (18.12.2000 12:46:23)
Дата 18.12.2000 13:56:48

Re: ничё так симбиоз получился...

Доброго здравия, уважаемый Цефа!

>>"С-Ц" конечно израильский апгрейд, но при СССР у нас пропаганда много говорила о тесном военно-техническом сотрудничестве ЮАР и Израиля.
>Было такое дело.

>>Поговаривали даже, что израильские пилоты совершали боевые вылеты, а ЮАР помогала Израилю в ядерной программе.
>Может быть... не знаю насчет пилотов (хотя это возможно, я не очень бы удивился), а вот в ядерной программе мы с ЮАР были партнерами.
>Они нам поставляли уран (которого у нас острая нехватка как известно), а мы им помогали с технической частью.
>Якобы были даже совместные испытания ядерного заряда в конце семидесятых в Индийском океане.

...Каждый нашел то, чего ему не хватало. И наша "Правда", оказывается, не всегда врала :-)) Помню жуткие карикатуры по этому поводу: химическая колба с радиоактивным элементом в виде кроссворда, в котором по вертикали "изрАиль", а по горизонтали "юАр". В месте атомной "А" они и пересекались.
От Андю
К Евгений Путилов (18.12.2000 13:56:48)
Дата 18.12.2000 14:17:25

Класс. Когда-нибудь изданием сборников сов. карикатур будут $ зарабатывать :)(-)
От Василий Фофанов
К Андю (18.12.2000 14:17:25)
Дата 21.12.2000 00:34:01

Да, пропили мастерство

Недавно видел карикатуры Бор.Ефимова - блин, какая экспрессия! Тут и зазубренные топоры, и капли крови повсюду, и какие-то волосатые обезьяны в роговых очках и германском шлеме, и дядя Сэм с мешком бабок, и еще целая куча живописных персонажей, все это едет на поезде у которого вместо колес НАТО, а дым из трубы в форме черепа с костями. Просто ужасы нашего городка. Теперь-то оскудело мастерство :(

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks