От Петр Тон.
К All
Дата 27.03.2003 12:53:52
Рубрики Байки; Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

Образ Сталина эсплуатирует Америка?

Здравствуйте

Прочитал на одном из форумов:

В 1991 году в пропагандистской войне американцы сравнивали Саддама Хусейна с Гитлером.
Эффект оказался противоположным - арабы, как оказалось, уважают Гитлера за его антиеврейские взгляды.
Сейчас янки стали сначала упирать на то, что "Хуссейн - это Сталин сегодня!". Не подействовало - арабы плохо знают, кто такой Сталин.
Янки решили совместить оба тезиса: "Саддам Хусейн - такой же как Сталин, который убил Гитлера за то, что тот не любил евреев."

Кто-нить что-то об этом слышал?
Или это из выступления М. Задорнова?

До свидания
От Андю
К Петр Тон. (27.03.2003 12:53:52)
Дата 27.03.2003 14:43:38

Такое впечатление, что Саддам сам уже вживается в "образ Сталина". (-)
От Денис - Угроза Обществу.
К Андю (27.03.2003 14:43:38)
Дата 27.03.2003 14:57:29

Саддам одонозначно считает Сталина болшим авторитетом.

Здравствуйте!Подтверждают многие люди, в том числе и симпатизируюсчие Саддаму.
С уважением, Денис.
От Дмитрий
К Денис - Угроза Обществу. (27.03.2003 14:57:29)
Дата 31.03.2003 11:56:17

Оба отморозки, да и Буш с ними.... (-)
От Чобиток Василий
К Дмитрий (31.03.2003 11:56:17)
Дата 31.03.2003 12:15:28

Я понимаю, Вам Петя такое не скажет

Привет!

но прочтите его совет Сиберяну. Примените к себе.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Дмитрий
К Чобиток Василий (31.03.2003 12:15:28)
Дата 31.03.2003 14:20:32

Я же и Буша вспомнил. Всё нормуль, все отморозки. (-)
От Siberiаn
К Денис - Угроза Обществу. (27.03.2003 14:57:29)
Дата 27.03.2003 15:18:51

Сталин неавторитет только среди лохов или бессовестных людей (-)
От Петр Тон.
К Siberiаn (27.03.2003 15:18:51)
Дата 30.03.2003 17:20:59

Вы забыли добавить ИМХО (или "у нас в Сибири считают, что...")(+)

Здравствуйте

Я же, напротив, считаю, что преклонение перед ИВС - удел... не очень умных людей.
Это моё личное мнение, разумеется.

До свидания
От Чобиток Василий
К Петр Тон. (30.03.2003 17:20:59)
Дата 31.03.2003 12:12:02

Петя, не кушайте по утрам пурген (-)
От Администрация (Novik)
К Чобиток Василий (31.03.2003 12:12:02)
Дата 31.03.2003 12:14:36

Re: Вася, прекращайте мусорить.

Приветствую.
Я утомился делать Вам замечания. Со следующей выходки перейду к отключениям.
От Чобиток Василий
К Администрация (Novik) (31.03.2003 12:14:36)
Дата 31.03.2003 13:51:44

Принято, постараюсь

Привет!
>Приветствую.
>Я утомился делать Вам замечания. Со следующей выходки перейду к отключениям.

Если позволите, замечу, что постинги Пети и Димы в этой ветке столь же "содержательны". Прошу равного отношения, такого же, как к этим ...

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Пассатижи (К)
К Siberiаn (27.03.2003 15:18:51)
Дата 27.03.2003 15:34:31

У Аша евреи, а у Вас ИВС? (-)
От Мелхиседек
К Петр Тон. (27.03.2003 12:53:52)
Дата 27.03.2003 13:18:50

Re: Образ Сталина...



>В 1991 году в пропагандистской войне американцы сравнивали Саддама Хусейна с Гитлером.
>Эффект оказался противоположным - арабы, как оказалось, уважают Гитлера за его антиеврейские взгляды.
>Сейчас янки стали сначала упирать на то, что "Хуссейн - это Сталин сегодня!". Не подействовало - арабы плохо знают, кто такой Сталин.
>Янки решили совместить оба тезиса: "Саддам Хусейн - такой же как Сталин, который убил Гитлера за то, что тот не любил евреев."

Арабы Сталина знают не хуже чем Гитлера и уважают за поставки оружия против евреев в 1948-49гг.
А то что плохо знают... В ближайшей чайхане за чашечкой кофе это можно быстро узнать.
Арабы в общей массе считают, что русские и немцы любят друг друга так же, как и сунниты с шиитами.
От FVL1~01
К Мелхиседек (27.03.2003 13:18:50)
Дата 27.03.2003 13:30:38

Сталин никогда не поставлял оружия арабам в 1948-49

И снова здравствуйте
>Арабы Сталина знают не хуже чем Гитлера и уважают за поставки оружия против евреев в 1948-49гг.

Так что бы сие было гласно и напрямую, врабы в основном воевали британским снаряжением...

Все ОЧЕНЬ сложно - поставки оружия через Чехословакию в израиль ши с ПРЯМОГО ведома т.Сталина. Вообще в 1948-49 СССР был настроен скорее благожелательно к евреям нежели к пробританским арабам. Особенно у нес не любили в тот момент Иорданию.

С уважением ФВЛ
От Chestnut
К FVL1~01 (27.03.2003 13:30:38)
Дата 28.03.2003 14:44:12

Re: Сталин никогда...

Арабы в 1948 году вовсе не были свободолюбивыми друзьями Советского Союза, а наоборот, прислужниками британского империализма. Особенно если вспомнить, что их армии были обучены британцами, а Иорданский Арабский Легион еще был и под командованием британца генерала Глабба. Кстати, единственная арабская армия, которая себя хорошо показала в войне. Оттяпали себе весь Западный Берег с Восточным Иерусалимом включая Старый Город, и остались вполне довольны.
Какрикатурки Бориса Ефимова в тогдашних известиях были, изображавшие короля Абдуллу уродцем с окровавленными руками (еврейской кровью, разумеется). В советской прессе тогда даже Дейр-Ясин приписывали к "преступлениям арабской военщины".

А Чехи действительно загнали Израилю большую кучу вермахтовского оружия, которая у них на складах лежала с войны. Точно стрелковое (есть масса фотографий израильских солдат с МГ-42 даже в войну 1956 года), точно самолеты - по иронии судьбы евреи выиграли войну на Мессершмидтах последних выпусков (С-99 и С-199 чешские обозначения). Любопытно смотреть на знакомый силуэт с голубой шестиконечной звездой. Про артиллерию и бронетехнику сведений не имею, но скорее всего это тоже поставляли.

В Праге в Военном Музее (в той части, которая возле Жижки) висит большая мемориальная доска с благодарностью от Израильского народа Чехословацким техникам, которые помогли им отстоять свободу и независимость.
От ash
К FVL1~01 (27.03.2003 13:30:38)
Дата 27.03.2003 18:35:26

Re: Сталин поставлял оружиe арабам в 1948-49

>И снова здравствуйте
>>Арабы Сталина знают не хуже чем Гитлера и уважают за поставки оружия против евреев в 1948-49гг.
>
>Так что бы сие было гласно и напрямую, врабы в основном воевали британским снаряжением...

>Все ОЧЕНЬ сложно - поставки оружия через Чехословакию в израиль ши с ПРЯМОГО ведома т.Сталина. Вообще в 1948-49 СССР был настроен скорее благожелательно к евреям нежели к пробританским арабам. Особенно у нес не любили в тот момент Иорданию.

>С уважением ФВЛ
 Приветствую!
Оружие поставлялось в 1948 году в Сирию.
Речь идет о больших партиях стрелкового оружия, закупленных сирийцами в Чехословакии. Можно предположить, что СССР тогда пытался играть и за арабов.
Судьба этих поставок крайне печальна для арабов.
Израильские морские коммандос атаковали сирийский транспорт с оружием в итальянском порту Бари, со взованного сирийского корабля оружие было перегружено на израильский корабль и доставлено в Израиль.
С уважением,
ash
От FVL1~01
К ash (27.03.2003 18:35:26)
Дата 27.03.2003 18:39:08

повторяю Сталин НИКОГДА не поставлял оружия арабам

И снова здравствуйте
а то что Готвальдовцы вели свою игру по экспорту/импорту с ВЕДОМА сталина обоим воюющим сторонам не означает что Сталин ывел поставки сам. Он для этого был чуть умнее...


ИМХО позиция СССР в тот момент была такова - пусть победит КТО угодно, лишь бы не Англия. Еще лучше если победит не до конца...


Еще стоит вспомнить о поставках оружия (например минометов) из Югославии в Египет. Правда Тито и Сталин в тот момент были уже в интересных отношениях


С уважением ФВЛ
От ash
К FVL1~01 (27.03.2003 18:39:08)
Дата 27.03.2003 18:53:57

Re: Сталин пытался играть "и нашим и вашим"

>И снова здравствуйте
>а то что Готвальдовцы вели свою игру по экспорту/импорту с ВЕДОМА сталина обоим воюющим сторонам не означает что Сталин ывел поставки сам. Он для этого был чуть умнее...


>ИМХО позиция СССР в тот момент была такова - пусть победит КТО угодно, лишь бы не Англия. Еще лучше если победит не до конца...


>Еще стоит вспомнить о поставках оружия (например минометов) из Югославии в Египет. Правда Тито и Сталин в тот момент были уже в интересных отношениях


>С уважением ФВЛ
 Еще раз приветствую!
Факт поставок оружия Сирии, который я привел выше означает только одно - Чехословакия тогда не могла и пальцем пошевелить без разрешения из Москвы, санкции на продажу оружия давались непосредственно из Кремля, а значит Сталин
самолично санкционировал вооружение арабов.
С уважением,
ash
От FVL1~01
К ash (27.03.2003 18:53:57)
Дата 27.03.2003 18:57:58

неправильная логическая предпосылка...

И снова здравствуйте
> Факт поставок оружия Сирии, который я привел выше означает только одно - Чехословакия тогда не могла и пальцем пошевелить без разрешения из Москвы, санкции на продажу оружия давались непосредственно из Кремля, а значит Сталин

Именно что могла ЕЩЕ. Что (возможность независимого шевеления пальцами) и вызвало репресси и процессы 1949-1954 - ВТОРОЙ Тито ИВС был даром не нужен.


Так что сие именно инициатива "товарищей на местах", не более...


А уж какие оргвыводы были по 1952 году в Египте, уххх прелесть.


С уважением ФВЛ
От ash
К FVL1~01 (27.03.2003 18:57:58)
Дата 27.03.2003 19:05:22

Re: неправильная логическая

>Именно что могла ЕЩЕ. Что (возможность независимого шевеления пальцами) и вызвало репресси и процессы 1949-1954 - ВТОРОЙ Тито ИВС был даром не нужен.

Напомню, что "Дело Сланского", инициированное и проведенное в Чехословакии
Москвой в рамках "борьбы с сионизмом", все основывалось на "разоблачении сионистского руководства Чехословакии", которое обвинялось в поставках оружия Израилю в 1948 г. Т.е. Москва открыто переиграло свое
прежнее решение о поставках Израилю, значит тем самым подтверждается и санкционирование Москвой поставок оружия арабам в 1948г.
С уважением,
ash
От FVL1~01
К ash (27.03.2003 19:05:22)
Дата 27.03.2003 19:13:17

тааак , по формальной логике два бала. К работе астрологом следовательно - ГОДЕН

И снова здравствуйте

> Напомню, что "Дело Сланского", инициированное и проведенное в Чехословакии
>Москвой в рамках "борьбы с сионизмом", все основывалось на "разоблачении сионистского руководства Чехословакии", которое обвинялось в поставках оружия Израилю в 1948 г. Т.е. Москва открыто переиграло свое
>прежнее решение о поставках Израилю, значит тем самым подтверждается и санкционирование Москвой поставок оружия арабам в 1948г.


После этого - что означает в СЛЕДВИИ этого? Как же это могло "Сионисткое" то руководство поставлять оружие арабам? "Семитское" наверное еще могло, но сионисткое?

Значит вся история с санкционированием чего либо высосана из пальцу = с ВЕДОМА СССР не означает по приказу СССР - что мы и имеем в данном случае. Вы преувеличиваете ВЛИЯНИЕ Сталина на лидеров новорожденых "народных демократий", им еще долго надо было роги ломать до стадии "андропольки"...

С уважением ФВЛ
От Alexusid
К FVL1~01 (27.03.2003 19:13:17)
Дата 28.03.2003 17:09:43

..., по формальной логике тут уже другое 8)

Всем Б.Пр.
>И снова здравствуйте

>> Напомню, что "Дело Сланского", инициированное и проведенное в Чехословакии
>>Москвой в рамках "борьбы с сионизмом", все основывалось на "разоблачении сионистского руководства Чехословакии", которое обвинялось в поставках оружия Израилю в 1948 г. Т.е. Москва открыто переиграло свое
>>прежнее решение о поставках Израилю, значит тем самым подтверждается и санкционирование Москвой поставок оружия арабам в 1948г.
>

>После этого - что означает в СЛЕДВИИ этого? Как же это могло "Сионисткое" то руководство поставлять оружие арабам? "Семитское" наверное еще могло, но сионисткое?


Просто аш заядлый курильщик, и спит где попало.
Типичный!
Это я стихи в прозу перевёл, для ценителей.

>>С уважением ФВЛ

С ув. прощевайте Алексей.

З.Ы. без 2О, блин....
От Евгений Путилов
К FVL1~01 (27.03.2003 13:30:38)
Дата 27.03.2003 14:51:35

Тут добавлю (+).

Доброго здравия!

>Все ОЧЕНЬ сложно - поставки оружия через Чехословакию в израиль ши с ПРЯМОГО ведома т.Сталина. Вообще в 1948-49 СССР был настроен скорее благожелательно к евреям нежели к пробританским арабам. Особенно у нес не любили в тот момент Иорданию.

Всего через несколько лет в Чехословакии будут проведены аресты высшего партийного и государственного руководства - часто евреев по национальности. И вот тут им вменялись в вину те самые поставки чшского оружия Израилю. Но это будет уже другой сталинский ветер (от "дела врачей" и борьбы с космоподлитизмом). Примерно в это же время СССР завязывает военное сотрудничество с Марокко, поставляя туда военную технику (быстро свернуто после переноса приоритета на Египет).

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Мелхиседек
К FVL1~01 (27.03.2003 13:30:38)
Дата 27.03.2003 14:50:15

Re: Сталин никогда...



>Все ОЧЕНЬ сложно - поставки оружия через Чехословакию в израиль ши с ПРЯМОГО ведома т.Сталина. Вообще в 1948-49 СССР был настроен скорее благожелательно к евреям нежели к пробританским арабам. Особенно у нес не любили в тот момент Иорданию.

арабы уважают Сталина за поставки чешского оружия, типа поставки из одного из советских доминионов
От Exeter
К Мелхиседек (27.03.2003 14:50:15)
Дата 27.03.2003 16:48:29

Чешское оружие арабам поставлялось уже после смерти Сталина - с 1954 года (-)
От Мелхиседек
К Exeter (27.03.2003 16:48:29)
Дата 27.03.2003 17:36:57

А виноват оказался Сталин...

Обществееное мнение в арабских странах Сталина уважает и считает, что именно он заложил основу советско-арабского сотрудничества и советско-израильсго напряжения.
От Евгений Путилов
К Мелхиседек (27.03.2003 14:50:15)
Дата 27.03.2003 14:57:54

Еще проще: арабы просто уважают силу и ничего другого. (-)
От Мелхиседек
К Евгений Путилов (27.03.2003 14:57:54)
Дата 27.03.2003 15:20:31

не надо обижать арабов (-)
От Vatson
К Мелхиседек (27.03.2003 15:20:31)
Дата 27.03.2003 17:26:06

Присоединяюсь. Не только силу. Они еще бабки сильно уважают :о)) (-)
От JGL
К Vatson (27.03.2003 17:26:06)
Дата 27.03.2003 17:54:09

Угу!... на востоке всегда было два уважаемых занятия для мужчин -...

Здравствуйте,

... - торговля и война.

С уважением, Юрий.
От объект 925
К FVL1~01 (27.03.2003 13:30:38)
Дата 27.03.2003 13:44:33

Ре: Гы

Особенно у нес не любили в тот момент Иорданию.
+++
Сегодня утреннем журнале про Иорданию сказали, цитата "притекторат USA":)

Алеxей
От FVL1~01
К объект 925 (27.03.2003 13:44:33)
Дата 27.03.2003 15:00:21

если арабских лидеров ранжировать... сделать рейтинг

И снова здравствуйте

то покойный иорданский король заслужил звание САМОГО ХИТРОГО. И внешнеполитический след иордании извилмист ака след змеи царя Соломона. Причем сие маневрирование началось задолно до его восшествия (повезло и с предками) на престол и продолжается после. Очень однако хитрая держава. Из ничего возникла и очень даже ничего существует...


С уважением ФВЛ
От Мелхиседек
К FVL1~01 (27.03.2003 15:00:21)
Дата 27.03.2003 15:21:31

а выбор был? (-)
От FVL1~01
К Мелхиседек (27.03.2003 15:21:31)
Дата 27.03.2003 19:15:07

выбор есть всегда и у всех

И снова здравствуйте

Даже когда аборигены съели Кука у капитана было два выхода :-)


С уважением ФВЛ