От Pavel
К Исаев Алексей
Дата 24.03.2003 15:28:16
Рубрики Современность;

Re: ???

Доброго времени суток!
>Вы думаете полки магазинов это следствие "рынка"? Нет, это следствиеэтой самой "иглы". Не будет иглы, не будет полных полок.
Однако, "игла" была и при социализме, но полки при этом оставались пустые.

С уважением! Павел.
От TsDV
К Pavel (24.03.2003 15:28:16)
Дата 24.03.2003 15:34:40

Re: ???

Приветствую...

>Однако, "игла" была и при социализме, но полки при этом оставались пустые.

Когда были пусты? И какая была в то время игла?
Есть сильное подозрение, что убери иглу сейчаси тогдашняя пустота покажется изобилием.

С уважением, TsDV.
От Pavel
К TsDV (24.03.2003 15:34:40)
Дата 24.03.2003 16:44:31

Re: ???

Доброго времени суток!
>Когда были пусты? И какая была в то время игла?
Брежневский социализм на нефтедоларах и держался, а когда цены на нефть упали, то и заговорили о перестройке.
>Есть сильное подозрение, что убери иглу сейчаси тогдашняя пустота покажется изобилием.
Да не будет пустоты, просто денег у большинства населения не будет :-((
При НЭПе вон тоже изобилие в магазинах было, однако большинство жило весьма скромно.
>С уважением, TsDV.
С уважением! Павел.
От TsDV
К Pavel (24.03.2003 16:44:31)
Дата 24.03.2003 17:42:09

В общем уже ответили, не буду поторяться... (-)
От Добрыня
К Pavel (24.03.2003 16:44:31)
Дата 24.03.2003 17:26:09

Зря Вы так. Сравните объёмы продаж нефти и внутреннего производства.

А ещё объмы продаж нефти с объёмами продаж по другим отраслям. Тогда любые крики о "нефтяной игле" были не более чем гиперболой, вроде "сто лет не виделись" в разговоре между друзьями. Тогда продажи нефти позволяли немножечко пошиковать. И не забывайте, что помимо нефти мы тогда продавали ещё много чего, гораздо больше чем нефть - и практически полностью обеспечивали внутренние потребности сами. А вот сейчас действительно игла, и если нефть перекрыть, то большинство людей будет попросту голодать и мёрзнуть, чего тогда не могло бы быть в принципе.

ЗЫ. Кроме того, я, живя в Ленинграде, пустых полок не видел вплоть до Павлова. И в Москве не видел. И в Прибалтике не видел, и в Молдавии, и в Одессе, и в Киеве, и в Сочи, и в Пушкинских Горах. Знаете, не все рассказы про "пустые полки" правда, особенно учитывая контингент, от которого эти рассказы исходят. А если учесть что нынешнее "изобилие" построено на суррогатах, когда на одну банку нормальной тушёнки на том же прилавке найдётся десяток банок всяких фекалий с соей или жилами, а нормальных сосисок не делают в принципе - только из какого-то левого привозного фарша и которые кошки не едят...
От Pavel
К Добрыня (24.03.2003 17:26:09)
Дата 24.03.2003 19:25:26

Re: Зря Вы...

Доброго времени суток!
>Тогда продажи нефти позволяли немножечко пошиковать. И не забывайте, что помимо нефти мы тогда продавали ещё много чего, гораздо больше чем нефть
Угу, в основном братьям-демократам в обмен на такие же суррогаты, как наши автомобили.
> - и практически полностью обеспечивали внутренние потребности сами.
Это так, но чем обеспечивали? Я вот помню как за импортом гонялись.
> А вот сейчас действительно игла, и если нефть перекрыть, то большинство людей будет попросту голодать и мёрзнуть, чего тогда не могло бы быть в принципе.
А главное потеряют доходы наши нефтебароны.
>ЗЫ. Кроме того, я, живя в Ленинграде, пустых полок не видел вплоть до Павлова. И в Москве не видел. И в Прибалтике не видел, и в Молдавии, и в Одессе, и в Киеве, и в Сочи, и в Пушкинских Горах.
Да, что-то было, но когда ко мне приехал друг из Белгорода и увидел мясо на московских прилавках, то сказал: "Да я такого и собаке своей не дам".А за Уралом и такого порой не было.
> Знаете, не все рассказы про "пустые полки" правда, особенно учитывая контингент, от которого эти рассказы исходят. А если учесть что нынешнее "изобилие" построено на суррогатах, когда на одну банку нормальной тушёнки на том же прилавке найдётся десяток банок всяких фекалий с соей или жилами, а нормальных сосисок не делают в принципе - только из какого-то левого привозного фарша и которые кошки не едят...
Не покупайте суррогаты, что еще можно сказать...Теже сосиски/колбаса ИМХО гораздо лучше, чем в штатах не говоря уже о последних годах социализма, мой родственник уехавший туда в 91 и несколько лет назад побывавший здесь сразу это оценил.
С уважением! Павел.
От Добрыня
К Pavel (24.03.2003 19:25:26)
Дата 24.03.2003 22:24:15

Тут это уже оффтоп :-)

Всякое бывало. Я к тому что говорить "пустые прилавки" - это всё-таки быть необъективным. Люди были сыты-обуты (иногда случались сбои, но это всё было поправимо), имели будущее, жильё, слушали музыку, снимали кино, писали и читали книги, растили детей и в кошмарном сне не могли вообразить, до чего может довести жадность и тяга к золоту и шмоткам. Да, запад по причине своей более высокой численности и обмену делал более технологичные штучки, на доводку аналогов которых у нас просто рук и голов не хватало, а закупка вовне была сильно затруднена в силу множества эмбарго. Но всё равно тогдашний жигуль сильно лучше нынешнего :-( Так лучше делать такие жигули, чем транжирить будущее наших потомков.
С уважением.