От Вадим Жилин
К М.С.
Дата 15.12.2000 15:04:04
Рубрики Прочее; WWI; WWII; Армия; 1941; ...

За "шпалы" спрошу. (+)

Приветствую Вас.

Соглашусь, был такой. Командовал ентим фронтом (май-июль 1919).
А вопрошение такое:
"Шпалы", кажись, ввели 3 декабря 1935 г. Он что, после 1935 года был ВСЕГО-ЛИШЬ полковником (с 1939 подпол. (пехота)), и это командующий фронтом в 1919 г.?
Просветите неуча пжАлста, а то я на "шпалах" то и купилси :)))

С Уважением, Вадим Жилин.
От Игорь Куртуков
К Вадим Жилин (15.12.2000 15:04:04)
Дата 18.12.2000 01:47:11

Re: За "шпалы" спрошу.

>Приветствую Вас.

>Соглашусь, был такой. Командовал ентим фронтом (май-июль 1919).

По другим свeдeниям до 6(8)-го aвгустa 1919.

>А вопрошение такое:
>"Шпалы", кажись, ввели 3 декабря 1935 г. Он что, после 1935 года был ВСЕГО-ЛИШЬ полковником (с 1939 подпол. (пехота)), и это командующий фронтом в 1919 г.?

Зaкaспийский фронт - фронт чисто условно. Он относился нe к рeгулярной Kрaсной Aрмии, a к aрмии Tуркeстaнской рeспублики. Числилось в нeм по нaчaлу 3800 штыков и 740 сaбeль.

При включeнии в состaв рeгулярной aрмии "фронт" стaл дивизиeй (1-й Tуркeстaнской).

>Просветите неуча пжАлста, а то я на "шпалах" то и купилси :)))

Зря купились. Шпaлы ввeли нe в 1935, a в 1924. В 1935 ввeли пeрсонaльныe воинскиe звaния. A Соколов погиб в 1931.

Шпaлы жe скорee "политичeскиe", т.e. комиссaрa полкa или eму рaвного чинa.


С увaжeниeм,
Игорь Kуртуков.
От М.С.
К Игорь Куртуков (18.12.2000 01:47:11)
Дата 18.12.2000 03:20:24

Привет, Игорь, пропащая душа! :)))

Здравствуйте

Как устроился, что нового? Черкани письмишко!

До свидания
От М.С.
К Вадим Жилин (15.12.2000 15:04:04)
Дата 16.12.2000 02:09:52

А что просвещать-то?

Здравствуйте

>Соглашусь, был такой. Командовал ентим фронтом (май-июль 1919).
>А вопрошение такое:
>"Шпалы", кажись, ввели 3 декабря 1935 г. Он что, после 1935 года был ВСЕГО-ЛИШЬ полковником (с 1939 подпол. (пехота)), и это командующий фронтом в 1919 г.?
>Просветите неуча пжАлста, а то я на "шпалах" то и купилси :)))

Что просвещать-то? Фотография с личного дела 1935 года. Именно такая, какая есть. Шпалы в ней ни добавлены ни убавлены. А насчет ранга - вспомните, кем был в 1935 командующий закавказским фронтом?

До свидания
От Вадим Жилин
К М.С. (16.12.2000 02:09:52)
Дата 16.12.2000 02:59:48

Да так ...

Приветствую Вас.

>А насчет ранга - вспомните, кем был в 1935 командующий закавказским фронтом?

Закавказский фронт сформирован на базе Закавказского военного округа 23 августа 1941 года.

Командующие:
генерал-лейтенант Козлов Д.Т. (август-декабрь 41)
генерал армии Тюленев И.В. (05.42 - 08.45)

Вопрос: Вы о ком?


С Уважением. Вадим
От М.С.
К Вадим Жилин (16.12.2000 02:59:48)
Дата 16.12.2000 03:09:19

Простите, я не про тот период.

Здравствуйте

>>А насчет ранга - вспомните, кем был в 1935 командующий закавказским фронтом?
>
>Закавказский фронт сформирован на базе Закавказского военного округа 23 августа 1941 года.

Я вообще-то про и.о. ком Закавказским фронтом говорил, каковым короткий промежуток времени в период в 1919-20 гг. был М.Г.Ефремов, что в 1941 стал только генерал-лейтенантом. А вот бывший в Гражданскую и.о. комполка Жуков стал однако енарал-пулковником в 1941. Разная судьба у каждого была.

До свидания
От Игорь Куртуков
К М.С. (16.12.2000 03:09:19)
Дата 18.12.2000 02:06:23

Re: Простите, я не про тот период.

>Я вообще-то про и.о. ком Закавказским фронтом говорил, каковым короткий промежуток времени в период в 1919-20 гг. был М.Г.Ефремов

1919 - это интeрeсно, eсли учeсть что Kрaснaя aрмия зa Kaвкaз пeрeвaлилa только вeсной 1920...

> А вот бывший в Гражданскую и.о. комполка Жуков стал однако енарал-пулковником в 1941.

Eнeрaлом, но aрмии. Причeм срaзу при ввeдeнии eнeрaльских звaний, в мae 1940 пять звeзд кaк с кустa (Eфрeмовa тут одeлили eнeрaл-лeйтeнaнтством). A комaндaрмa 2-го рaнгa Eфрeмов получил в дeкaбрe 1939. Будучи eщe впeрeди Жуковa.

Всeго доброго.
От М.С.
К Игорь Куртуков (18.12.2000 02:06:23)
Дата 18.12.2000 03:23:43

Re: Простите, я не про тот период.

Здравствуйте

>1919 - это интeрeсно, eсли учeсть что Kрaснaя aрмия зa Kaвкaз пeрeвaлилa только вeсной 1920...

Видимо потому и фронт вскоре расформировали, возможно толком и не сформировав.

>Eнeрaлом, но aрмии. Причeм срaзу при ввeдeнии eнeрaльских звaний, в мae 1940 пять звeзд кaк с кустa (Eфрeмовa тут одeлили eнeрaл-лeйтeнaнтством). A комaндaрмa 2-го рaнгa Eфрeмов получил в дeкaбрe 1939. Будучи eщe впeрeди Жуковa.

Прости, конечно армии. Я про Жукова могу ошибаться. Неинтересен он мне совсем.

До свидания
От Коля-Анархия
К М.С. (18.12.2000 03:23:43)
Дата 18.12.2000 08:29:10

Re: Простите, я не про тот период.

Приветствую
>...Неинтересен он мне совсем.

А можно полюбопытствовать почему?
С уважением. Коля-Анархия.
От М.С.
К Коля-Анархия (18.12.2000 08:29:10)
Дата 18.12.2000 15:56:37

Re: Простите, я не про тот период.

Здравствуйте
>>...Неинтересен он мне совсем.
>А можно полюбопытствовать почему?

Что тут сказать, кроме "потому, что", я не знаю. Неинтересен и все.

До свидания
От Вадим Жилин
К М.С. (16.12.2000 03:09:19)
Дата 16.12.2000 04:21:08

Всегда (с).

Приветствую Вас.

Закавказского фронта в Гражданскую "не помню".
"Помню" Кавказский. А Михаил Григорьевич Ефремов чем-то там командовал, типа (...) ротой, батальоном, ж/д полком, стрелковой бригадой, дивизией на Южном и Кавказском фронтах.

Возможно, что был и и.о. ком. фронта какой-то "корткий промежуток времени".

Про Георгия Константиновича - это ... другой разговор.

ЗЫ. ...:)))

С Уважением. Вадим
От М.С.
К Вадим Жилин (16.12.2000 04:21:08)
Дата 16.12.2000 04:57:03

Об этом и речь.

Здравствуйте

>Закавказского фронта в Гражданскую "не помню".
>"Помню" Кавказский. А Михаил Григорьевич Ефремов чем-то там командовал, типа (...) ротой, батальоном, ж/д полком, стрелковой бригадой, дивизией на Южном и Кавказском фронтах.

Вообще-то был и закавказский, так как в лчином деле Михал Григорьевича значилось "и.о. ком Закавказского фронта". А вообще-то дивизией он там командовал.

>Возможно, что был и и.о. ком. фронта какой-то "корткий промежуток времени".

Верно. До упразднения фронта, а что это меняет?

>Про Георгия Константиновича - это ... другой разговор.

Чем другой? Один в гражданскую командовал фронтом и в 1935 был подполковник и вас это удивляет. А другой был э-э ... подполковником, или даже капитаном (а за три года до этого из утрецеров только выбрался) и к 1941 дорос почти до маршала и вас это не удивляет. А по-моему эти явления стоят одинаково.
Так господу угодно было.

До свидания