От свят
К All
Дата 21.03.2003 18:31:29
Рубрики Локальные конфликты;

Арабские победы

Со времен победы арабских партизан над турками можно ли им записать хотя-бы одну военную победу?
От Евгений Путилов
К свят (21.03.2003 18:31:29)
Дата 21.03.2003 19:23:43

Республика Риф в Марокко

Доброго здравия!
>Со времен победы арабских партизан над турками можно ли им записать хотя-бы одну военную победу?

Конечно, это восстание нельзя с полной мерой считать победой арабов, однако же испанцы весьма долго не могли с ним управиться. Им на помощь фактически пришла Франция. А на выходе из всей этой истории повстанцы оказались наемниками в франкистской армии - отличная возможность отомстить метрополии за террор в колонии.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Владимир Старостин
К Евгений Путилов (21.03.2003 19:23:43)
Дата 22.03.2003 01:14:38

Re: какая такая Республика Риф в Марокко? (+)

день добрый

не было никогда такой республики.

Был ЭМИРАТ Рифф.

http://www.volk59.narod.ru
От Ярослав
К Владимир Старостин (22.03.2003 01:14:38)
Дата 24.03.2003 12:42:02

Re: какая такая...

>день добрый

>не было никогда такой республики.

>Был ЭМИРАТ Рифф.
в тогдашней прессе и дип документах "Свободное государство Рифф"

> http://www.volk59.narod.ru
С уважением Ярослав
От Евгений Путилов
К Владимир Старостин (22.03.2003 01:14:38)
Дата 24.03.2003 11:59:31

Посыпаю голову пеплом. КОнечно эмират! (-). (-)
От Exeter
К Евгений Путилов (21.03.2003 19:23:43)
Дата 21.03.2003 19:45:08

Что, рифы победили испанцев??!!! :-)))) (-)
От Ярослав
К Exeter (21.03.2003 19:45:08)
Дата 21.03.2003 20:03:48

кампания 21-24 года полный разгром испанцев

под их контролем осталась небольшие територии на побережье (Сеута и Мелилья)
только начало рифско-французской войны спасло их от полного ухода из Марокко

вот условия которые при подгтовке переговоров в Лондоне в 24 году ставили испанцам

) Эвакуация Тетуана и всей территории, занятой испанцами до заключения франко-испанского договора (таким образом, за Испанией остались бы только Сеута, Мелилья и острова Альхусемас и Велес-дель-Гамера).
2) Полная и абсолютная независимость риффских племен и признание этой независимости Испанией.
3) Вознаграждение убытков, нанесенных за последние 12 лет, и выкуп военнопленных испанцев, находящихся в руках риффанцев.
4) Право изгонять и арестовывать тех начальников племен, которые сражались на стороне испанцев.
5) Должно быть образовано конституционное правительство во главе с султаном. Это правительство берет на себя обязательство соблюдать все коммерческие и другие договоры.


С уважением Ярослав
От Exeter
К Ярослав (21.03.2003 20:03:48)
Дата 21.03.2003 20:23:49

Речь идет об исходе войны, а не кампании (-)
От Ярослав
К Exeter (21.03.2003 20:23:49)
Дата 21.03.2003 20:28:00

Re: Речь идет...

как смотреть - часто эти войны разделяют. перемирие было подписано осенью 24 года ...

С уважением Ярослав
От FVL1~01
К Exeter (21.03.2003 20:23:49)
Дата 21.03.2003 20:27:17

Ту еще такой аспект :-)

И снова здравствуйте

Исторически продвинутый мароканец еще скажет что воюя против них Испания и Франция потеряли по линкору да еще с именами "Франс" и "Эспанья"!!! И будет и прав и неправ одновременно.

С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К Ярослав (21.03.2003 20:03:48)
Дата 21.03.2003 20:22:09

Но испанцы нашли себе хорошего союзника, точнее он их нашел (-)
От Ярослав
К FVL1~01 (21.03.2003 20:22:09)
Дата 21.03.2003 21:31:51

Re: Но испанцы...

Да никто не искал - к концу 24 началу 25 (уже после поражения Испании) началась франко-риффанская война - притом на первом этапе французы понесли серьезные поражения + началось восстание в Тазской области ...
испанцы только к концу 25 началу 26 из нор вылезли и то по сути не воевали а договаривались с вождями..

С уважением Ярослав
От FVL1~01
К Ярослав (21.03.2003 21:31:51)
Дата 21.03.2003 21:42:11

еще раз повторяю - нашел

И снова здравствуйте
нападения тазов на французов привело к тому что импания получила в руки энергичного (хотя на первых порах неумелого) союзника (а главное богатого)

А рифы очутились в положении Финов в 1940 и 1944 = свершив кучу бесполезных подвигов - перед лицом национальной катастрофы.

Просто финов еще принимали за субьект международного права, а рифов нет.

С уважением ФВЛ
От Ярослав
К FVL1~01 (21.03.2003 21:42:11)
Дата 21.03.2003 21:59:27

Re: еще раз...

>И снова здравствуйте
>нападения тазов на французов привело к тому что импания получила в руки энергичного (хотя на первых порах неумелого) союзника (а главное богатого)

ага только восстание тазской области началось только тогда когда из-за конфликта в долине Уэрги началась война и риффанцы прорвали укрепленную линию французов и начали наступление на Фез и Таз... кстати французы были гораздо более умелыми - испанцы никогда не контролировали всей територии своей части Марокко - с 1912 пытаясь хоть как-то контролировать кроме портов - еще линию Тетуан- Чечуан в западной части протектората

>А рифы очутились в положении Финов в 1940 и 1944 = свершив кучу бесполезных подвигов - перед лицом национальной катастрофы.

что делать что делать... французам удалось победить только введя полную блокаду побережья , перебросив на фронт более 200 тыс солдат- и то понадобился достаточное долгое время и в итоге даже проигравмароканцы добились очень больших послаблений в экономике и политических прав и от испанцев и от французов ...


>Просто финов еще принимали за субьект международного права, а рифов нет.

>С уважением ФВЛ
С уважением Ярослав
От FVL1~01
К Ярослав (21.03.2003 21:59:27)
Дата 21.03.2003 22:15:35

вот я и говорю - финны... рази же я их ругаю. простая констатация

И снова здравствуйте
Даже КРУЧЕ финнов - воторое место не из двух возможных а их ТРЕХ!!!


С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К Exeter (21.03.2003 19:45:08)
Дата 21.03.2003 19:47:22

нет они как финны в 1940м - на почетном втором месте!!!!! (-)
От FVL1~01
К свят (21.03.2003 18:31:29)
Дата 21.03.2003 18:52:41

Re: Арабские победы

И снова здравствуйте
Ну Египетско Йеменская война например изобиловала победами , и все ВЕЛИКИЕ по верисии победителя

уважением ФВЛ
От Palmach
К FVL1~01 (21.03.2003 18:52:41)
Дата 21.03.2003 18:56:45

Ре: Арабские победы

Ну, если так ставить вопрос, то можно добавить:

1) Великую победу Ирака над Кувейтом
2) Величайшую победу Ирака во 91-ом.
3) Епическую победу Сирийцев и Египтян над Израилем в 73-ем и Сирийсую победу в 82-ом

В писок успешных компаний надо добавить (как не печально) Хезболлу против Израиля.
От Бермедич
К Palmach (21.03.2003 18:56:45)
Дата 21.03.2003 19:10:56

Забыли еще одну

Мое почтение

Мароккано-испанская война из-за необитаемого острова в прошлом году. Содрогнулась вся Европа!

:)
Бермедич
От Бульдог
К Бермедич (21.03.2003 19:10:56)
Дата 24.03.2003 12:37:10

Там испанцы выиграли всухую :) (-)
От FVL1~01
К Palmach (21.03.2003 18:56:45)
Дата 21.03.2003 19:02:19

да именно :), 1973 год это именно Епическая события, лучше не скажешь

И снова здравствуйте

Эта война обогатила мировую военную науку, и лишь ее участникам от этого и жарко и холодно не стало. Ни доктрина Израиля ни Сирии так и не изменилась


С уважением ФВЛ
От Palmach
К свят (21.03.2003 18:31:29)
Дата 21.03.2003 18:49:48

Что имеется в виду?

Удачные операции?
Были, к примеру начало войны Судного Дня, или Иракские действия против Ирана.

Победные войны?
Алжирская компания против Французев.