От Исаев Алексей
К М.С.
Дата 15.12.2000 09:05:26
Рубрики WWII; Армия;

Re: Еще одна устная загадка на сообразительность.

Доброе время суток,
>Подчеркиваю. Речь идет о терминологии, принятой у нас.
>"Полковушка" обр. 1927 г. - это что - пушка, гаубица, мортира, или что-то куда-то еще.

Позволю себе предположить что "пушка".

>Подсказка - вспомните определение оных изделий.

76.2 мм обр. 1927-го явно не гаубица, ни "гаубичного" угла возвышения(т.е. позволяющего вести навесную стрельбу), ни раздельного заряжания с переменным зарядом. Тем более не мортира(угол возвышения и длина ствола в калибрах).

>И аналогичный вопрос по leIG 16/18 и leIG 42.

Вот тут сложнее. У leIG-а есть раздельное заряжание, переменный заряд, угол возвышения, позволяющий вести навесную стрельбу. Но у немцев гаубица это Haubitze, пушка Kanone, миномет Werfer. "Гешутзе" можно перевести как "орудие". Так что немецкий термин несколько более обтекаемый - "орудие".

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От М.С.
К Исаев Алексей (15.12.2000 09:05:26)
Дата 15.12.2000 13:56:55

Леша! И ты туда же!

Здравствуйте
Подчеркиваю. Речь идет о терминологии, принятой у нас.

>Позволю себе предположить что "пушка".

Правильно предполагаешь.

>76.2 мм обр. 1927-го явно не гаубица, ни "гаубичного" угла возвышения(т.е. позволяющего вести навесную стрельбу), ни раздельного заряжания с переменным зарядом. Тем более не мортира(угол возвышения и длина ствола в калибрах).

>>И аналогичный вопрос по leIG 16/18 и leIG 42.
>
>Вот тут сложнее. У leIG-а есть раздельное заряжание, переменный заряд, угол возвышения, позволяющий вести навесную стрельбу. Но у немцев гаубица это Haubitze, пушка Kanone, миномет Werfer. "Гешутзе" можно перевести как "орудие". Так что немецкий термин несколько более обтекаемый - "орудие".

Леша об том и спич (повторю):
Подчеркиваю. Речь идет о терминологии, принятой у нас.

До свидания
От Исаев Алексей
К М.С. (15.12.2000 13:56:55)
Дата 15.12.2000 14:09:22

Re: Леша! И ты туда же!

Доброе время суток,
>Подчеркиваю. Речь идет о терминологии, принятой у нас.

Т.е. как у нас назвали бы leIG? Пушкой-гаубицей наверное.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От М.С.
К Исаев Алексей (15.12.2000 14:09:22)
Дата 15.12.2000 14:13:10

Re: Леша! И ты туда же!

Здравствуйте
>Доброе время суток,
>>Подчеркиваю. Речь идет о терминологии, принятой у нас.
>
>Т.е. как у нас назвали бы leIG? Пушкой-гаубицей наверное.

А почему именно "пушкой-гаубицей"? Обоснуй. Впрочем, тут ты не прав.

До свидания
От Исаев Алексей
К М.С. (15.12.2000 14:13:10)
Дата 15.12.2000 14:19:54

Re: Леша! И ты туда же!

Доброе время суток,

>А почему именно "пушкой-гаубицей"? Обоснуй.

leIG мог нормально стрелять и по настильной траектории.

>Впрочем, тут ты не прав.

Неужто чистая гаубица?

>До свидания
С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От М.С.
К Исаев Алексей (15.12.2000 14:19:54)
Дата 16.12.2000 02:22:01

Re: Леша! И ты туда же!

Здравствуйте

>>А почему именно "пушкой-гаубицей"? Обоснуй.
>
>leIG мог нормально стрелять и по настильной траектории.

М-30 (122-мм гаубица) тоже могла нормально стрелять и по настильной траектории. Вопрос насколько далеко?

>Неужто чистая гаубица?

По нашей терминологии - даже мортира :)

До свидания
От Исаев Алексей
К М.С. (16.12.2000 02:22:01)
Дата 16.12.2000 20:42:23

Обалдеть!

Доброе время суток,
>>leIG мог нормально стрелять и по настильной траектории.
>М-30 (122-мм гаубица) тоже могла нормально стрелять и по настильной траектории. Вопрос насколько далеко?

Ну у "полковушки" обр. 27-го года дальность прямого выстрела по цели высотой 2 метра тоже была метров 300-400. Настильность стрельбы из leIG-а была примерно такой же.

>>Неужто чистая гаубица?
>По нашей терминологии - даже мортира :)

Обалдеть, честное слово. Танк T-IV был, наверное единственной кроме английских CS танком, вооруженным мортирой.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От М.С.
К Исаев Алексей (16.12.2000 20:42:23)
Дата 17.12.2000 03:32:27

В том-то и дело, что нет!!!!!

Здравствуйте
>Доброе время суток,

>Ну у "полковушки" обр. 27-го года дальность прямого выстрела по цели высотой 2 метра тоже была метров 300-400. Настильность стрельбы из leIG-а была примерно такой же.

Но при этом "полковушка" не имела угла возвышения больше 45 град и раздельного заряжания с переменным зарядом.

>Обалдеть, честное слово. Танк T-IV был, наверное единственной кроме английских CS танком, вооруженным мортирой.

Какой к едрене фене мортирой, если угол возвышения меньше 20 град. и унитарный выстрел? Про то я и вкручивал, что МАЛО ДЛИНЫ СТВОЛА. ЕЩЕ НЕКОТОРЫЕ УСЛОВИЯ НУЖНЫ.

До свидания
От М.С.
К М.С. (17.12.2000 03:32:27)
Дата 17.12.2000 04:38:49

Кстати, и еще одно важное замечание!

Здравствуйте

>>Обалдеть, честное слово. Танк T-IV был, наверное единственной кроме английских CS танком, вооруженным мортирой.

И еще замечание! Пардон, но leIG 18 имело длину ствола чуть больше 10 калибров (что-то полная длина ствола в районе 880 мм), а KwK Pz IV - 24 калибра (или более 1700 мм). Так что у них все было разное и баллистика и выстрел и углы возвышения.

До свидания
От FVL1~01
К Исаев Алексей (16.12.2000 20:42:23)
Дата 17.12.2000 02:24:39

Чего тут балдеть, тут нююхать надо

И снова здравствуйте
>Доброе время суток,
>>>leIG мог нормально стрелять и по настильной траектории.
>>М-30 (122-мм гаубица) тоже могла нормально стрелять и по настильной траектории. Вопрос насколько далеко?
>
>Ну у "полковушки" обр. 27-го года дальность прямого выстрела по цели высотой 2 метра тоже была метров 300-400. Настильность стрельбы из leIG-а была примерно такой же.

>>>Неужто чистая гаубица?
>>По нашей терминологии - даже мортира :)
>
>Обалдеть, честное слово. Танк T-IV был, наверное единственной кроме английских CS танком, вооруженным мортирой.
Ну нет 24 калибра не мортира даже по тем суровым временам, это даже я со своей страстью к рассплывчатым определениям скажу. Более того на английских CS стояла именно гаубица по английской терминологии, а вот на черчилях AVRE девайс под названием метатель петард, вот его еще можно зажмурившись назвать мортирой (можорой по допетровски)

>С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
С уважением ФВЛ
От М.С.
К FVL1~01 (17.12.2000 02:24:39)
Дата 17.12.2000 04:40:57

Re: Чего тут балдеть, тут нююхать надо

Здравствуйте

>Ну нет 24 калибра не мортира даже по тем суровым временам, это даже я со своей страстью к рассплывчатым определениям скажу. Более того на английских CS стояла именно гаубица по английской терминологии, а вот на черчилях AVRE девайс под названием метатель петард, вот его еще можно зажмурившись назвать мортирой (можорой по допетровски)

А кто вам сказал, что leIG 18 имел длину ствола в 24 калибра?

До свидания
От FVL1~01
К М.С. (17.12.2000 04:40:57)
Дата 17.12.2000 16:41:30

Я говорил об орудии танка PzKw IV

И снова здравствуйте
>Здравствуйте

>>Ну нет 24 калибра не мортира даже по тем суровым временам, это даже я со своей страстью к рассплывчатым определениям скажу. Более того на английских CS стояла именно гаубица по английской терминологии, а вот на черчилях AVRE девайс под названием метатель петард, вот его еще можно зажмурившись назвать мортирой (можорой по допетровски)
>
>А кто вам сказал, что leIG 18 имел длину ствола в 24 калибра?
Извините если вы меня неправильно поняли, это уже не косноязычие а косопальцевание какое-то. Кстати и английские гаубицы 75 и 95 мм установленные в танковых башнях танков CS строго назвать гаубицами нельзя, но назвали их англичане, а они им хозяева.

>До свидания
С уважением ФВЛ