От Sim~Mur
К All
Дата 14.12.2000 23:45:34
Рубрики WWII; Армия;

Так брали немцы Львов (Лемберг) в 39 или нет???
От NetReader
К Sim~Mur (14.12.2000 23:45:34)
Дата 15.12.2000 23:21:17

Похоже, не брали, но окружали...

Ген-лейт. Дитмар в книге "Мировая война 1939-1945" описывая Польскую кампанию, пишет, что "17 сентября после тяжелых боев был полностью окружен Львов". И далее: "17 сентября немецкие вооруженные силы вышли на рубеж, который согласно сообщению ВГК проходил по линии Львов, Владимир-Волынский, Брест, Белосток... НА рассвете этого дня Красная Армия перешла польско-советскую границу... 20 сентября немцы объявили об установлении между Германией и Советским Союзом демаркационной линии... Заслуживает упоминания тот факт, что гарнизон Львова, узнав о предстоящей оккупации Львова русскими, обратился к командованию немецких войск, уже начавших отход, с заявлением о своей готовности капитулировать."

От Роман Храпачевский
К Sim~Mur (14.12.2000 23:45:34)
Дата 15.12.2000 20:11:37

Re: Так брали немцы Львов (Лемберг) в 39 или нет???

Приветствую !

Типпельскирх пишет, что Львов "так и не был взят немецкими войсками". У Гальдера под 20 сентября есть интересная запись : "Русские могут вступить на ТЕПЕРЕШНИЕ ПЕРЕДОВЫЕ (выделено мной - Р.Х.) позиции немецких войск (черная линия), включая населенные пункты Белосток, Брест, Холм, 10 км ЗАПАДНЕЕ Львова...".
Похоже до Львова на эти 10 км немцы и не дошли.

С уважением
От Sim~Mur
К Роман Храпачевский (15.12.2000 20:11:37)
Дата 15.12.2000 22:54:15

Re: Так брали немцы Львов (Лемберг) в 39 или нет???

>Приветствую !

>включая населенные пункты Белосток, Брест, Холм, 10 км ЗАПАДНЕЕ Львова...".
>Похоже до Львова на эти 10 км немцы и не дошли.

Классно - населенные пункт с названием 10 км ЗАПАДНЕЕ Львова. Здается мне, советские переводчики таки поработали

>С уважением
От Роман Храпачевский
К Sim~Mur (15.12.2000 22:54:15)
Дата 16.12.2000 02:57:20

Главное смысл ясен

>>включая населенные пункты Белосток, Брест, Холм, 10 км ЗАПАДНЕЕ Львова...".
>>Похоже до Львова на эти 10 км немцы и не дошли.
>
>Классно - населенные пункт с названием 10 км ЗАПАДНЕЕ Львова. Здается мне, советские переводчики таки поработали

Кстати у Лиддел-Гарта сказано : "Танковый корпус Клейста 12 сентября подошел к Львову. Здесь немцы были остановлены и двинулись в северном направлении на соединение с войсками Кюхлера".

С уважением
От Sim~Mur
К Роман Храпачевский (16.12.2000 02:57:20)
Дата 16.12.2000 18:42:18

Re: Главное смысл ясен

>>>включая населенные пункты Белосток, Брест, Холм, 10 км ЗАПАДНЕЕ Львова...".
>>>Похоже до Львова на эти 10 км немцы и не дошли.
>>
>>Классно - населенные пункт с названием 10 км ЗАПАДНЕЕ Львова. Здается мне, советские переводчики таки поработали
>
>Кстати у Лиддел-Гарта сказано : "Танковый корпус Клейста 12 сентября подошел к Львову. Здесь немцы были остановлены и двинулись в северном направлении на соединение с войсками Кюхлера".

>С уважением

А у Манштейна написано - взяли Лемберг (Львов по нашему)
От Роман Храпачевский
К Sim~Mur (16.12.2000 18:42:18)
Дата 16.12.2000 18:56:21

Манштейн врет


>А у Манштейна написано - взяли Лемберг (Львов по нашему)

В издании 1957 есть примечание редакции - Манштейн вступает в противоречие с исторической действительностью : Львов в сентябре 1939 немцами не был взят.

С уважением
От Sim~Mur
К Роман Храпачевский (16.12.2000 18:56:21)
Дата 16.12.2000 19:59:15

Re: Манштейн врет


>>А у Манштейна написано - взяли Лемберг (Львов по нашему)
>
>В издании 1957 есть примечание редакции - Манштейн вступает в противоречие с исторической действительностью : Львов в сентябре 1939 немцами не был взят.

>С уважением

А почему Вы думаете, что Манштейн врет?
От Роман Храпачевский
К Sim~Mur (16.12.2000 19:59:15)
Дата 16.12.2000 21:01:05

Политкорректностью не страдаю

>А почему Вы думаете, что Манштейн врет?

Можно было бы конечно сказать в таком примерно духе - "сообщение недостаточно информированного представителя интеллектуального большинства". Но в свете ранее мной приведенных данных, предпочитаю первоначальный мой вариант обозначения действий генерал-фельдмаршала разгромленной страны, заявляющего в самом названии своей книги неумеренные притязания.

Всего хорошего
От Sim~Mur
К Роман Храпачевский (16.12.2000 21:01:05)
Дата 16.12.2000 21:06:16

Re: Политкорректностью не страдаю

>>А почему Вы думаете, что Манштейн врет?
>
>Можно было бы конечно сказать в таком примерно духе - "сообщение недостаточно информированного представителя интеллектуального большинства". Но в свете ранее мной приведенных данных, предпочитаю первоначальный мой вариант обозначения действий генерал-фельдмаршала разгромленной страны, заявляющего в самом названии своей книги неумеренные притязания.

>Всего хорошего

Так ведь не только Манштейн это утверждает...
От Sanyok
К Sim~Mur (14.12.2000 23:45:34)
Дата 15.12.2000 01:13:15

Re: Так брали немцы Львов (Лемберг) в 39 или нет???

Нe-a .18 сeнтября нeмцы подошли к Львову и попытaлись eго взять . Попытка не удалась , a чeрeз дeнь подошли пeрeдовыe чaсти РKKA и поляки прeдпочли сдaтся "брaтьям слaвянaм".
От Sim~Mur
К Sanyok (15.12.2000 01:13:15)
Дата 15.12.2000 17:10:28

Re: Так брали немцы Львов (Лемберг) в 39 или нет???

>Нe-a .18 сeнтября нeмцы подошли к Львову и попытaлись eго взять . Попытка не удалась , a чeрeз дeнь подошли пeрeдовыe чaсти РKKA и поляки прeдпочли сдaтся "брaтьям слaвянaм".

А Манштейн пишет, что брали и взяли...
От Sim~Mur
К Sim~Mur (15.12.2000 17:10:28)
Дата 15.12.2000 19:49:50

Re: Так брали немцы Львов (Лемберг) в 39 или нет???

В "Утерянных Победах"