От Pout
К NetReader
Дата 16.12.2000 17:29:43
Рубрики WWII; Современность; Армия;

Либеральную мысль клинит не у всех

>>>Было - и что? Вы сейчас договоритесь, что православие было скрытым краеугольным камнем КПСС, и именно оно и определяло политику партии и правительства... В СССР много чего БЫЛО, но СКРЫВАЛОСЬ, нет?
>>
>>У вас точно кипения разума, вы идеалогию путаете с Верой, кого в СССР было больше коммунистов или православных? И причем тут КПСС, речь идет о ГОСУДАРСТВЕ! И потому православие было краеугольным камнем СССР и есть краеугольный камень России независимо от строя и идеологии.
>
>Ну точно, уже договорились. Как будто церковь не была отделена от государства, а КПСС не играло в государстве "руководящей и направляющей" роли. "Склероз и маразм" (с) Селезнев

Вы как раз и есть натуральный раб агиток, агитпроповских, с одной и другой стороны, а агитпроп везде одинаков. И повторяете репертуар десятилетней давности. Разговор меж тем начался с разработки центра либер.мысли, г-на Найшуля. С чего они обложились набором книг, который специально был упомянут и в кототром нет Маркса и Ленина , но есть Иоанн Златоуст и прочая путеводная ли-ра по русскому менталитету. Наверно, он мудак и не понимает чего - Вы ему растолкуйте, что все дело в проклятом коммунячьем прошлом. А он Вам усмехнется в ответ.
Передовой либерал нацелен нынче на обновленную, модернизированную"корпоративистскую"концепцию в варианте"Пиночет". Они упорно с ним носятся.Значит,вопрос стоит круто -
только так или никак. Мобил.экономика, между прочим, тоже (вариант Митяева- Пайдиева)такая бывает. Пиночетовские методы чик.команды, это прежние дела, теперь новый оборот дела. Запрягают"русский коллективизим", и проч., в свою упряжку. В одну упряжку впрячь не можно коня и трепетную лань...как сказать.
Но в варианте"круговой поруки"и других милых традиционных вещей. Может, как гитлеровцы оставляли колхозы, очень даже удобно для "правильной"экономики тогда.
А против этого подхода можно выставить другой умный, который базирует правильную для страны экономику на другом подходе.
Милова, который не коммунист и неантикоммунист, хотя его статью упорно не хотели печатать, за книгу которого -(лчушую историческую книгу десятилетия -
или против нее ориентируются два подхода напр.в высшей школе. Вот там (см.выше ссылку) связки и выводы насчет исконного русского характера, веры и адекватной им экономической системы прошиты иначе. Вот это и есть две реальные, не утопические и не агитпроповские, альтернавтивы.
Понятно, привычней в сто пятидесятый раз топтаться на антикоммунистических штампах. Отыграно это уже,как заезженная грампластинка, не работает, только шипит. Дело поворачивается глубже и интересней. Глубже надо идти, к пониманию сути.Потому и такая постановка.

с ув.
С.
От NetReader
К Pout (16.12.2000 17:29:43)
Дата 16.12.2000 20:59:03

Вся королевская рать и тяжелая артиллерия... :)

Тема: "Как не терпеть поражений в спорах (краткое пособие)?" :)

Тезисно с примерами:

> Вы как раз и есть натуральный раб агиток, агитпроповских, с одной и другой стороны, а агитпроп везде одинаков. И повторяете репертуар десятилетней давности.

1. Начинать нужно с дежурных наездов (чем наезд примитивнее, тем лучше)...

> Разговор меж тем начался с разработки центра либер.мысли, г-на Найшуля.

2. Затем следует вернуться к "началу" (про которое все уже успели забыть, и которое вообще не обсуждалось оппонентом)...

> А против этого подхода можно выставить другой умный, который базирует правильную для страны экономику на другом подходе.

3. Дальше можно рассказать про еще одну точку зрения на необсуждаемый предмет...

> Понятно, привычней в сто пятидесятый раз топтаться на антикоммунистических штампах. Отыграно это уже,как заезженная грампластинка, не работает, только шипит. Дело поворачивается глубже и интересней. Глубже надо идти, к пониманию сути.Потому и такая постановка.

4. И в завершение обвинить оппонента в "непонимании сути" =%( ).


Теоретически поверженный оппонент молча вправляет выпавшую челюсть :)))

Г-н Pout, я НЕ обсуждал ни Найшуля, ни Милова! Если у вас есть что сказать ПО ТЕМЕ различий и сходств экспансии Запада и России - милости прошу...
От Олег К
К Pout (16.12.2000 17:29:43)
Дата 16.12.2000 18:36:23

Re: Либеральную мысль клинит не у всех

>Разговор меж тем начался с разработки центра либер.мысли, г-на Найшуля. С чего они обложились набором книг, который специально был упомянут и в кототром нет Маркса и Ленина , но есть Иоанн Златоуст и прочая путеводная ли-ра по русскому менталитету. Наверно, он мудак и не понимает чего - Вы ему растолкуйте, что все дело в проклятом коммунячьем прошлом. А он Вам усмехнется в ответ.
> Передовой либерал нацелен нынче на обновленную, модернизированную"корпоративистскую"концепцию в варианте"Пиночет". Они упорно с ним носятся.Значит,вопрос стоит круто -
>только так или никак. Мобил.экономика, между прочим, тоже (вариант Митяева- Пайдиева)такая бывает. Пиночетовские методы чик.команды, это прежние дела, теперь новый оборот дела. Запрягают"русский коллективизим", и проч., в свою упряжку. В одну упряжку впрячь не можно коня и трепетную лань...как сказать.
>Но в варианте"круговой поруки"и других милых традиционных вещей. Может, как гитлеровцы оставляли колхозы, очень даже удобно для "правильной"экономики тогда.

Был такой мифический персонаж, в рукахкоторого все превращалось в золото.
Во что все превращается в руках всех этих найшулей, надеюсь разъяснять ненужно? Изгадят все до чего руки дотянутся.





> Понятно, привычней в сто пятидесятый раз топтаться на антикоммунистических штампах. Отыграно это уже,как заезженная грампластинка, не работает, только шипит. Дело поворачивается глубже и интересней. Глубже надо идти, к пониманию сути.Потому и такая постановка.

А оно надо кому то? Надо ведь что? продать свои идейки подороже и получить в замен должности, кормления и власть.

Кстати Огонек кем финансируется? Неужели на самоокупаемости? У него читателей то осталось одна тысячная процента от былого, за что и боролись ? :)
От Pout
К Олег К (16.12.2000 18:36:23)
Дата 16.12.2000 19:18:47

Re: Либеральную мысль клинит не у всех

.
>
>Был такой мифический персонаж, в рукахкоторого все превращалось в золото.
>Во что все превращается в руках всех этих найшулей, надеюсь разъяснять ненужно? Изгадят все до чего руки дотянутся.

согласен




>Кстати Огонек кем финансируется? Неужели на самоокупаемости? У него читателей то осталось одна тысячная процента от былого, за что и боролись ? :)

"Огонек" вроде входил в империю Березовского. Но м.б.Алексей Никольский скажет конкретней. Бывший ред-р - Юмащев, ушел прямо из редактора в зав.адм-ции Ельцина.
Уровень имхо обычный невысокий, но не однозначный он по идеологии, просто пофигисты, какие все они - элитарные ж-ля. Профиль, Компания, Итоги, нет им числа.
Тем не менее читать порой занятно. Вот они Америку поливают- точней, это Гордон (на ТВ снимал сериалы про всякую запредельщину). Ну дает Гордон...
говорят он там работал в ТВ заштатном, не добился успеха, семью потерял 0 вот и отыгрывается теперь. Все равно - если и подвирает, то складно. http://www.ropnet.ru/ogonyok/win/200046/46-10-13.html
От Олег К
К Pout (16.12.2000 19:18:47)
Дата 16.12.2000 21:09:22

Re: Либеральную мысль клинит не у всех

>.
>>
>>Был такой мифический персонаж, в рукахкоторого все превращалось в золото.
>>Во что все превращается в руках всех этих найшулей, надеюсь разъяснять ненужно? Изгадят все до чего руки дотянутся.
>
> согласен




>>Кстати Огонек кем финансируется? Неужели на самоокупаемости? У него читателей то осталось одна тысячная процента от былого, за что и боролись ? :)
>
> "Огонек" вроде входил в империю Березовского. Но м.б.Алексей Никольский скажет конкретней. Бывший ред-р - Юмащев, ушел прямо из редактора в зав.адм-ции Ельцина.
> Уровень имхо обычный невысокий, но не однозначный он по идеологии, просто пофигисты, какие все они - элитарные ж-ля. Профиль, Компания, Итоги, нет им числа.
> Тем не менее читать порой занятно. Вот они Америку поливают- точней, это Гордон (на ТВ снимал сериалы про всякую запредельщину). Ну дает Гордон...
>говорят он там работал в ТВ заштатном, не добился успеха, семью потерял 0 вот и отыгрывается теперь. Все равно - если и подвирает, то складно. http://www.ropnet.ru/ogonyok/win/200046/46-10-13.html

Гордон ИМХО классический климовский типаж.
Такие жить не могут ничего не поливая.
Наше горе, что их много развелось, да слушатели находятся :(((