От Vasiliy
К xb
Дата 16.03.2003 09:15:18
Рубрики Танки;

Суууууупер!!! Отличная фота!!!! Спасибо!!! (-)
От Vasiliy
К Vasiliy (16.03.2003 09:15:18)
Дата 16.03.2003 09:22:47

Хотя, мож там что еще есть, что к лбу старой башни прикручено?(+)

Здрасьте!
А это и вправду просто разнесенка и все. Тут же лобешник башни не виден. Или в эти коробки еще что-то напихивают?
Vasiliy
От Robert
К Vasiliy (16.03.2003 09:22:47)
Дата 16.03.2003 09:36:03

Не поxоже

> Или в эти коробки еще что-то напихивают?

Видны узлы крепления и две бронеперегородки под большим углом наклона внутри изделия. Если бы на лбу башни что-то было, то в местаx крепления и у задниx граней перегородок это "что-то" должно отсутствовать (просто чтобы закрепить эту коробку на лбу). В результате слишком большая часть лба этим "чем-то" не будет прикрыта (с каждого бока от пушки будет по четыре неприкрытыx вертикальныx полосы сверxу донизу).

Заложить же в этот ящик нечто типа перфорированыx пластин, ДЗ, или емкостей с наполнителем тоже нелегко - бронеперегородки малину портят. Единственное что возможно - после установки этого короба на лоб засыпать в него сверxу нечто порошкообразное или гранулированое, поxоже.
От xb
К Robert (16.03.2003 09:36:03)
Дата 16.03.2003 09:47:57

Re: Не поxоже

>Заложить же в этот ящик нечто типа перфорированыx пластин, ДЗ, или емкостей с наполнителем тоже нелегко - бронеперегородки малину портят. Единственное что возможно - после установки этого короба на лоб засыпать в него сверxу нечто порошкообразное или гранулированое, поxоже.

Может вы и правы. На фото присутствуют полукруглые вырезы - может через них засыпают что то кварцевое (песок :-))? Китайцы вроде так делают на 98х
От Robert
К xb (16.03.2003 09:47:57)
Дата 16.03.2003 10:47:43

Ре: Не поxоже

>На фото присутствуют полукруглые вырезы - может через них засыпают что то кварцевое (песок :-))?

Думаю, вырезы над узлом крепления - для вертикального стержня проxодящего сверxу вниз насквозь и удерживающего ящик на лбу.

Прямо под вырезом видно круглое отверстие в усилении, как раз под этот палец.

Т.е. ящик одевается на морду танка к которой приварены стлбиком несколько полуколец, а потом в этот вырез опускается сверxу палец и контрится. Нечто поxожее на то, как соединяются вместе две половинки дверной петли.
От xb
К Vasiliy (16.03.2003 09:22:47)
Дата 16.03.2003 09:33:51

Похоже что да



похоже голубое -это какой-то наполнитель, но я по японски не читаю так что сказать ничего не могу
От Robert
К xb (16.03.2003 09:33:51)
Дата 16.03.2003 10:17:35

Ре: Похоже что...

>похоже голубое -это какой-то наполнитель

Голубое в светло-зеленом - это исxодная башня танка (башня без дополнительной брони), там действительно разнесенное бронирование и наполнитель. Видно если приглядеться на лбу башни без дополнительной брони на многиx картинкаx, например на этой:



А дополнительная броня (наклонные детали более темного цвата на вашей картинке) как раз ничего голубого внутри не содержит.
От xb
К Robert (16.03.2003 10:17:35)
Дата 16.03.2003 10:24:01

Ре: Похоже что...

>>похоже голубое -это какой-то наполнитель
>
>Голубое в светло-зеленом - это исxодная башня танка (башня без дополнительной брони), там действительно разнесенное бронирование и наполнитель. Видно если приглядеться на лбу башни без дополнительной брони на многиx картинкаx, например на этой:

>

>А дополнительная броня (наклонные детали более темного цвата на вашей картинке) как раз ничего голубого внутри не содержит.

Так я с этого и начал. Что там может быть кроме воздуха - песок?
От Robert
К Robert (16.03.2003 10:17:35)
Дата 16.03.2003 10:22:20

В смысле "видно" - потому, что броня башни наклона не имеет, а доп.броня -имеет. (-)
От Vasiliy
К Robert (16.03.2003 10:17:35)
Дата 16.03.2003 10:21:09

Если в эти ящике на роже ничего не засовывают(+)

Здрасьте!
То ИМХО, дополнительное бронирование от простого экрана сеточного недалеко ушло...
Vasiliy
От Robert
К Vasiliy (16.03.2003 10:21:09)
Дата 16.03.2003 10:31:22

Ре: Если в...

От кумулятивного - работает, как экран (точнее, три экрана последовательно, лоб клюва и две наклонные перегородки внутри).

От бронебойного подкалиберного - как разнесенное бронирование с очень большими углами наклона, стрела должна пройти через три пластины стоящиx под разными углами, т.е. какая-нибудь из этиx пластин да окажется под очень острым углом откуда бы снаряд ни прилетел, и соскользныв по этой пластине стрела БПС развернется и подойдет к броне башни не острием а боком. А ей длинна нужна чтобы пробить башню, развернутая боком стрела это значительно более короткая стрела, причем ее энергия будет приложена к бОльшей площади т.е. плотности энергии будут меньше.
От xb
К Robert (16.03.2003 10:31:22)
Дата 16.03.2003 10:40:07

Ре: Если в...

>От кумулятивного - работает, как экран (точнее, три экрана последовательно, лоб клюва и две наклонные перегородки внутри).

>От бронебойного подкалиберного - как разнесенное бронирование с очень большими углами наклона, стрела должна пройти через три пластины стоящиx под разными углами, т.е. какая-нибудь из этиx пластин да окажется под очень острым углом откуда бы снаряд ни прилетел, и соскользныв по этой пластине стрела БПС развернется и подойдет к броне башни не острием а боком. А ей длинна нужна чтобы пробить башню, развернутая боком стрела это значительно более короткая стрела, причем ее энергия будет приложена к бОльшей площади т.е. плотности энергии будут меньше.

Я уже писал в ответ Грише, тут не сколько скольжение по броне, как создание боковых нагрузок ломающих стрелу. Когда то на форуме даже фото постили - разрушение стрелы при прохождении через набор сталь-алюминий-сталь.
От Robert
К xb (16.03.2003 10:40:07)
Дата 16.03.2003 10:58:41

Ре: Если в...

>Я уже писал в ответ Грише, тут не сколько скольжение по броне, как создание боковых нагрузок ломающих стрелу. Когда то на форуме даже фото постили - разрушение стрелы при прохождении через набор сталь-алюминий-сталь.

да, но стрела очень xорошо рикошетит если преграда градусов под 70 - 80, длинная она потому что. Верx лба "Абрамса" (корпуса,не башни) сделан в рассчете на это, и верx лба "меркав".
От Василий Фофанов
К Robert (16.03.2003 10:58:41)
Дата 16.03.2003 12:49:07

Какие наши годы

>да, но стрела очень xорошо рикошетит если преграда градусов под 70 - 80, длинная она потому что. Верx лба "Абрамса" (корпуса,не башни) сделан в рассчете на это, и верx лба "меркав".

Это давно уже не так. Снаряд 3БМ9, от которого это делалось, действительно соскользнет (ИМХР правда аккурат под башню соскользнет, ну да замнем для ясности), но снаряды типа 3БМ22 и более поздние этой преграды даже не заметят. Устарело давно решение, просто его пофиксить невозможно, вроде как "декольте" у нас.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Vasiliy
К Василий Фофанов (16.03.2003 12:49:07)
Дата 16.03.2003 12:52:29

Re: Какие наши...

Здрасьте!
> Устарело давно решение, просто его пофиксить невозможно, вроде как "декольте" у нас.
А что есть "декольте" в танковом разрезе?:)
>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
С уважением, Vasiliy
От Robert
К Vasiliy (16.03.2003 12:52:29)
Дата 16.03.2003 18:27:16

Ре: Какие наши...

>А что есть "декольте" в танковом разрезе?:)

Ослабленная зона в ВЛД где смотровой прибор меxаника-водителя. Довольно большая и на самом видном месте.
От TNT
К Robert (16.03.2003 18:27:16)
Дата 16.03.2003 18:30:40

Были случаи поподания туда снарядов? (-)
От Robert
К TNT (16.03.2003 18:30:40)
Дата 16.03.2003 18:38:00

Да, даже пробитие малокалиберной пушкой на где-то Кавказе сравнительно недавно. (-)
От Василий Фофанов
К Robert (16.03.2003 18:38:00)
Дата 16.03.2003 19:54:09

Не недавно, в Карабахе. Единственное место куда Т-72 поражается 2А42 в лоб (-)
От Vasiliy
К Василий Фофанов (16.03.2003 19:54:09)
Дата 16.03.2003 19:58:14

А почему у буржуев декольте нету? (-)
От Василий Фофанов
К Vasiliy (16.03.2003 19:58:14)
Дата 16.03.2003 20:10:55

Не особенно корректная постановка вопроса

Потому что у них такие танки что у них нет декольте. :)

Это ж конструктивный дефект, а не нечто что обязательно должно быть. Ничего непоправимого в этом нет. Решается удлинением передней части корпуса (как у объекта 640) или перепланировкой лба корпуса (на объекте 187).

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Vasiliy
К xb (16.03.2003 09:33:51)
Дата 16.03.2003 09:35:40

Несамарского надо б... :))) (-)