От Дмитрий Адров
К Serge1
Дата 17.03.2003 11:38:01
Рубрики WWII;

В том и проблема!

Здравия желаю!
>Здраствуйте
>Уважаемое сообщество! Проблема в том, что каждый из нас придерживается своих взглядов, считая их единственно правильными. Но Победа она "одна на всех" и никакой приватизации ни по "Жукову", ни по "Астафьеву" ни по кому другому не подлежит.

В том и проблема, что такие, как Астафьев или Быков пытаются приватизировать даже не победу, а память о Войне. Как будто они одни знали эту самую правду. Им и их защитниками адептам, как раз и отвечают, что их собственные заслуги на войне, пусть самые реальные, не дают им привилегии считать их собственный взгляд общим и единственно верным.

>С уважением
Дмитрий Адров
От GAI
К Дмитрий Адров (17.03.2003 11:38:01)
Дата 17.03.2003 11:57:07

Re: В том...

>В том и проблема, что такие, как Астафьев или Быков пытаются приватизировать даже не победу, а память о Войне. Как будто они одни знали эту самую правду. Им и их защитниками адептам, как раз и отвечают, что их собственные заслуги на войне, пусть самые реальные, не дают им привилегии считать их собственный взгляд общим и единственно верным.

Все таки объясните, что Вы имеете в виду под словом "приватизировать". Тот же Астафьев описал войну так, как он ее видел и так, как он ее понимал.Ничуть не более.И лично я никаких глобальных описаний (в отличие, например, от Стаднюка) не нашел.Именно взгляд на войну с точки зрения рядового солдата.Астафев никому не запрещал (да и не мог, естественно, запретить) выражать свой взгляд на события войны и рот никому не затыкал.
А насчет заслуг - так разговор то и пошел, собственно, после того, как Исаев заявил, то и заслуг то у Астафьева нет, он так, "ключи подавал". поэтому, дескать, пускай помалкивает в тряпочку.
От Дмитрий Адров
К GAI (17.03.2003 11:57:07)
Дата 17.03.2003 12:08:58

Вы ошибаетесь

Здравия желаю!

>
>Все таки объясните, что Вы имеете в виду под словом "приватизировать". Тот же Астафьев описал войну так, как он ее видел и так, как он ее понимал.Ничуть не более.И лично я никаких глобальных описаний (в отличие, например, от Стаднюка) не нашел.Именно взгляд на войну с точки зрения рядового солдата.Астафев никому не запрещал (да и не мог, естественно, запретить) выражать свой взгляд на события войны и рот никому не затыкал.
>А насчет заслуг - так разговор то и пошел, собственно, после того, как Исаев заявил, то и заслуг то у Астафьева нет, он так, "ключи подавал". поэтому, дескать, пускай помалкивает в тряпочку.

Астафьев интересен совим взглядом. Без обобщений, без оценки дейстуий кого бы то нибыло, кто был у него на виду. Как принято говорить, интересно его ИМХО. Но ведь, некоторые поднимают то, что он пишет на щит, как единственную Правду о войне. Вот я с этим не согласен.

Дмитрий Адров
От Alexej
К Дмитрий Адров (17.03.2003 11:38:01)
Дата 17.03.2003 11:41:39

Ре: Ваши доказательства

>В том и проблема, что такие, как Астафьев или Быков пытаются приватизировать даже не победу, а память о Войне
++
таких попыток приватизациии.

. Как будто они одни знали эту самую правду. Им и их защитниками адептам, как раз и отвечают, что их собственные заслуги на войне, пусть самые реальные, не дают им привилегии считать их собственный взгляд общим и единственно верным.
+++
Ваши доказательства что Астафьев считал свой взгляд
единственно верным.

Алеxей
От Дмитрий Адров
К Alexej (17.03.2003 11:41:39)
Дата 17.03.2003 12:11:12

Ре: Ваши доказательства

Здравия желаю!

>Ваши доказательства что Астафьев считал свой взгляд
>единственно верным.
они в обобщениях недопустимых для очевидцев тех событий такого уровня. И в тоне этих обобщений. Другими словами, ему бы не помешало ставить что-товроде ИМХО - тогда бы и разговоров про взгляд из окна машины небыло.


Дмитрий Адров
От Alexej
К Дмитрий Адров (17.03.2003 12:11:12)
Дата 17.03.2003 12:37:52

Ре: Ваши доказательства

>они в обобщениях недопустимых для очевидцев тех событий такого уровня. И в тоне этих обобщений. Другими словами, ему бы не помешало ставить что-товроде ИМХО - тогда бы и разговоров про взгляд из окна машины небыло.
+++
Он ставит. Везде. Возьмите его книгу, на титульном листе указан автор.
Алеxей
От Дмитрий Адров
К Alexej (17.03.2003 12:37:52)
Дата 17.03.2003 14:22:12

Смешно...

Здравия желаю!
>>они в обобщениях недопустимых для очевидцев тех событий такого уровня. И в тоне этих обобщений. Другими словами, ему бы не помешало ставить что-товроде ИМХО - тогда бы и разговоров про взгляд из окна машины небыло.
>+++
>Он ставит. Везде. Возьмите его книгу, на титульном листе указан автор.

Автор указан и на наших сообщениях. Но одни при этом выдают истину, а другие только ИМХО. Разницы не замечаете?

Дмитрий Адров
От Alexej
К Дмитрий Адров (17.03.2003 14:22:12)
Дата 17.03.2003 14:33:08

Ре: Смешно...

>>Он ставит. Везде. Возьмите его книгу, на титульном листе указан автор.
>
>Автор указан и на наших сообщениях. Но одни при этом выдают истину, а другие только ИМХО. Разницы не замечаете?
+++
Хм. Если залезть в какую нибудь енциклопедию про писательство, то там будет примерно так: Тексты как правило являются отражением личных переживаний автора и отражением его взгляда на вещи.
Неужели ето требует доказательств, что автор пытается отразить именно свой взгляд. Я думал ето подразумевается.
Алеxей