От Алексей Мелия
К Петр Тон.
Дата 12.03.2003 13:49:44
Рубрики Суворов (В.Резун);

Re: Re:

Алексей Мелия

>Декларация потеряла свой статус при оформлении распада СССР в Беловежской Пуще в 1991 году и при последующей ратификации этого соглашения парламентами стран, заключивших соглашение и присоединившихся к нему.

Статус декларации это публичное заявления делегатов 1 общесоюзного Съезда Советов о целях создания СССР. Накие последующие законодательные акты не могут лишить Декларацию этого статуса.

http://www.military-economic.ru
От solger
К Алексей Мелия (12.03.2003 13:49:44)
Дата 12.03.2003 15:47:02

Re: Совершенно верно

>Статус декларации это публичное заявления делегатов 1 общесоюзного Съезда Советов о целях создания СССР. Накие последующие законодательные акты не могут лишить Декларацию этого статуса.

Таким образом, и принятие конституции 36 года не может лишить декларацию ее статуса.

С уважением.
От Алексей Мелия
К solger (12.03.2003 15:47:02)
Дата 12.03.2003 16:06:20

Re: Совершенно верно

Алексей Мелия

>>Статус декларации это публичное заявления делегатов 1 общесоюзного Съезда Советов о целях создания СССР. Накие последующие законодательные акты не могут лишить Декларацию этого статуса.
>
>Таким образом, и принятие конституции 36 года не может лишить декларацию ее статуса.

Но утверждение В.Суворова "Эта декларация действует до сих пор" не соответствует действительности. Действует не декларация а принятые в соответствии в целями и принципами декларации нормативные акты. До 1936 года декларация действительно действовала как составная часть конституции. После этого действовали лишь те положения декларации, которые нашли свое отражение в нормативных актах. При этом декларация до сих пор имеет свой статус публичного заявления делегатов общесоюзного Съезда Советов о целях создания СССР.


http://www.military-economic.ru
От solger
К Алексей Мелия (12.03.2003 16:06:20)
Дата 12.03.2003 17:34:08

Re: Вот с этим я согласен.

>Но утверждение В.Суворова "Эта декларация действует до сих пор" не соответствует действительности.

Согласен. Это утверждение юридически некорректно. Но его нельзя назвать сознательной ложью - ну не юрист человек, он ИСТОРИК:)

>Действует не декларация а принятые в соответствии в целями и принципами декларации нормативные акты. До 1936 года декларация действительно действовала как составная часть конституции. После этого действовали лишь те положения декларации, которые нашли свое отражение в нормативных актах. При этом декларация до сих пор имеет свой статус публичного заявления делегатов общесоюзного Съезда Советов о целях создания СССР.

Во флейме рождается истина!

С уважением.
От Максим Гераськин
К solger (12.03.2003 15:47:02)
Дата 12.03.2003 15:49:03

М-м, а Вы не были пионером?

Там клятву давали и все такое.

Т.е. никакие последующие Ваши решения Вашей клятвы не отменяют?
От Kazak
К Максим Гераськин (12.03.2003 15:49:03)
Дата 12.03.2003 16:07:53

Ну зачем так далеко. Я давал присягу СССР. Такого государства больше нет.

Я свободен от присяги?

Каzак
От Геннадий
К Kazak (12.03.2003 16:07:53)
Дата 12.03.2003 16:24:59

Re: Ну зачем...

>Я свободен от присяги?

По-моему интереснее другой вопрос (не в рамках этого обсуждения, но) -
если каким-то образом будет восстановлен СССР - будем ли мы свободны от присяги ему?

>Каzак
От Kazak
К Геннадий (12.03.2003 16:24:59)
Дата 12.03.2003 16:40:58

Хм.. Вы всерёз пологаете в возможность восстановления конституции 1977 года?

Все законы базируються именно на неё.
Статья 173. Конституция СССР обладает высшей юридической силой. Все законы и иные акты государственных органов издаются на основе и в соответствии с Конституцией СССР
 http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1977.htm

Ну и присяга как Вы понимаете тоже.

Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, храбрым воином, строго хранить военную и государственную тайну, соблюдая Конституцию СССР и советские законы, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.

Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Советскому правительству.

Я всегда готов по приказу Советского правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик, и, как воин Вооруженных Сил СССР, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.

Если же я нарушу эту торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа.


Каzак
От Алексей Мелия
К Kazak (12.03.2003 16:40:58)
Дата 12.03.2003 17:10:40

Re: Хм.. Вы...

Алексей Мелия
>Все законы базируються именно на неё.
>Статья 173. Конституция СССР обладает высшей юридической силой. Все законы и иные акты государственных органов издаются на основе и в соответствии с Конституцией СССР
> http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1977.htm

>Ну и присяга как Вы понимаете тоже.

Присяга не связана непосредственно с Конституцией. Лица принимавшие присягу до принятия Конституции 1977 года, не должны были повторно проходить ритуал вонской присяги.

http://www.military-economic.ru
От Kazak
К Алексей Мелия (12.03.2003 17:10:40)
Дата 12.03.2003 17:21:53

Не связана? Хм..

...соблюдая Конституцию СССР и советские законы
А чего я тогда обещался соблюдать?
ЗЫ: Так и при переходе СА в РА переприсягать вроде не заставляли?

Каzак
От Алексей Мелия
К Kazak (12.03.2003 17:21:53)
Дата 12.03.2003 17:34:13

Re: Не связана?...

Алексей Мелия
>...соблюдая Конституцию СССР и советские законы
>А чего я тогда обещался соблюдать?

Действующие "на момент соблюдения" Конституцию и законы. То есть если примут новый закон, то его то же нужно будит соблюдать. Отмазки, что когда я присягал такого закона не было не прошли бы.

>ЗЫ: Так и при переходе СА в РА переприсягать вроде не заставляли?

Об чем и речь. То есть присяга считалась действующий. РФ правоприемник СССР, в частности в вопросох отношения государство-военнослужащий.

http://www.military-economic.ru
От Kazak
К Алексей Мелия (12.03.2003 17:34:13)
Дата 12.03.2003 17:39:56

Мда.. Такой примерчик.

Давая присягу СССР - давл её и УССР.
Украинская республика - правоприемник УССР ?
То есть присяга действующая?

Каzак
От Алексей Мелия
К Kazak (12.03.2003 17:39:56)
Дата 12.03.2003 17:49:35

Могу выдвинуть гипотизу

Алексей Мелия
>Давая присягу СССР - давл её и УССР.

Нет только СССР. Вопросы обороны государства это предмет союзного ведения на протяжении всей истории СССР.

>Украинская республика - правоприемник УССР ?

Правоприемник, если она является правоприемником в Ваших отношениях гражданин-государство. То есть если Вы после того как перестали быть гражданином СССР стали гражданином Украины. Конечно каждое государство может отдельно решать этот вопрос.


http://www.military-economic.ru
От solger
К Алексей Мелия (12.03.2003 17:49:35)
Дата 12.03.2003 17:52:13

Re: Насколько я знаю, на Украине и в Беларуси переприсягали. (-)