От solger
К xab
Дата 09.03.2003 20:38:46
Рубрики WWII; 1941;

Re: Как здорово вы сказали!

Здравствуйте

>Чепуха.
>При подготовке к оборанительной операции войска развертываются на оборонительных рубежах, при подготовке к наступлению сосредотачиваются в райнах сосредоточения.

Архиверно и архиважно!
А теперь вопрос: можно ли предвоенные перемещения войск у границы (это не только к артиллерии относится) назвать РАЗВЕРТЫВАНИЕМ?
А можно ли их назвать СОСРЕДОТОЧЕНИЕМ?

>Разное удаление штабов и складов от переднего края.

Уж не у Резуна ли вы это подсмотрели?:) Кстати - как таки размещались склады и штабы перед войной?

>Совершенно разные объемы и задачи инженерной подготовки.

Во-во! Какие из мероприятий инженерной подготовки проводились?

С уважением.
От Максим Гераськин
К solger (09.03.2003 20:38:46)
Дата 11.03.2003 13:03:44

Re: Как здорово...

>Архиверно и архиважно!

Насчет важности не очень. Прикрытие может вообще ударом осуществляться. И что? Прикрытием оно быть от этого не перестает.


>А теперь вопрос: можно ли предвоенные перемещения войск у границы (это не только к артиллерии относится) назвать РАЗВЕРТЫВАНИЕМ?
>А можно ли их назвать СОСРЕДОТОЧЕНИЕМ?

А х.з.

А вот Вам вопрос

6 октября была отмобилизована вся система войск прикрытия, после чего воинские части немедленно были передислоцированы в приграничные районы


Это что?
От solger
К Максим Гераськин (11.03.2003 13:03:44)
Дата 11.03.2003 22:50:43

Re: Как здорово...

>>Архиверно и архиважно!
>
>Насчет важности не очень. Прикрытие может вообще ударом осуществляться. И что? Прикрытием оно быть от этого не перестает.

МОЖЕТ осуществляться действительно как угодно. Как БЫЛО? И не понятно, почему вы решили, что это не важно?

>>А теперь вопрос: можно ли предвоенные перемещения войск у границы (это не только к артиллерии относится) назвать РАЗВЕРТЫВАНИЕМ?
>>А можно ли их назвать СОСРЕДОТОЧЕНИЕМ?
>
>А х.з.

Хороший ответ! С вашего позволения, пока вы не расшифруете аббревиатуру "х.з.", я буду считать, что моя идея о сосредоточении войск РККА в июне 41 вами по меньшей мере не оспаривается.

>А вот Вам вопрос

>6 октября была отмобилизована вся система войск прикрытия, после чего воинские части немедленно были передислоцированы в приграничные районы
>Это что?

По-видимому, это попытка задать вопрос. Что бы она удалась, надо указать, 6 октября какого года?

С уважением.
От Дмитрий Козырев
К solger (11.03.2003 22:50:43)
Дата 12.03.2003 11:59:00

Re: Как здорово...

>Хороший ответ! С вашего позволения, пока вы не расшифруете аббревиатуру "х.з.", я буду считать, что моя идея о сосредоточении войск РККА в июне 41 вами по меньшей мере не оспаривается.

Разумеется не оспаривается. в июне 1941 г соединения РККА проводили сосредоточение (см. определение) на западный ТВД для отражения германской агрессии.
От Дмитрий Козырев
К solger (09.03.2003 20:38:46)
Дата 11.03.2003 10:19:31

Re: Как здорово...

>Архиверно и архиважно!
>А теперь вопрос: можно ли предвоенные перемещения войск у границы (это не только к артиллерии относится) назвать РАЗВЕРТЫВАНИЕМ?
>А можно ли их назвать СОСРЕДОТОЧЕНИЕМ?

Зачем сравнивать зеленое и железное? Проводились оба вида мероприятий.

РАЗВЁРТЫВАНИЕ ВООРУЖЁННЫХ СИЛ,
развёртывание войск, создание группировок вооружённых сил (войск) для ведения войны (боевых действий). Р. в. с. (стратег, развёртывание) включает: перевод вооруж. сил с мирного положения на военное, их сосредоточение на избранных направлениях, а также операт. развёртывание войск (сил) — их перегруппировку и выдвижение в назначенные р-ны, перебазирование авиации, развертывание тыла и средств техн. обеспечения, занятие соединениями (частями) исходных районов (рубежей) или полос (участков, р-нов) обороны, огневых или стартовых позиций, развёртывание в боевой порядок в соответствии с замыслом предстоящих действий

СОСРЕДОТОЧЕНИЕ ВОЙСК (сил), сбор объединений, соединений, частей (кораблей) в назначенных районах. Осуществляется путём выдвижения войск, перебазирования авиации и сил флота, перегруппировки войск (сил) и расположения их в установл. р-нах. В зависимости от масштабов С. в. может быть стратегическим, оперативным или тактическим. В стратег, сосредоточении участвуют силы и средства видов вооруж. сил, необходимые для ведения воен. действий стратег, масштаба. Оно может проводиться заблаговременно или г началом войны. Операт. сосредоточение осуществляется в интересах фронт., арм., корпусных, воздушных и мор. операций. В наступат. операциях оно проводится обычно в целях создания ударных группировок п для наращивания усилий в ходе операции, а в оборонит.— для подготовки арм. (фронт.) контрудара или перехода в контрнаступление. Такт, сосредоточение проводится в масштабе соединения (части, подразделения) с целью успешного выполнения боевых задач.
>>Разное удаление штабов и складов от переднего края.
>
>Уж не у Резуна ли вы это подсмотрели?:) Кстати - как таки размещались склады и штабы перед войной?

Склады - вблизи ж\д инфраструктуры. (Например имелись жалобы что особые округа не располагают потребными емкостями для хранения ГСМ в рез-те чего их запасы горючего временно храняться во внутренних округах)
По штабам - например сочли что в Тарнополе иметь штаб слишком близко (ок 100 км) до границе и просили перенести в Новоград-Волынский (140 км) - утверждено в Новоград-Волынском оборудовать запаснной КП.

>>Совершенно разные объемы и задачи инженерной подготовки.
>
>Во-во! Какие из мероприятий инженерной подготовки проводились?

См. планы прикрытия.
От xab
К solger (09.03.2003 20:38:46)
Дата 11.03.2003 10:10:03

Re: Как здорово...

>Здравствуйте

>>Чепуха.
>>При подготовке к оборанительной операции войска развертываются на оборонительных рубежах, при подготовке к наступлению сосредотачиваются в райнах сосредоточения.
>
>Архиверно и архиважно!
>А теперь вопрос: можно ли предвоенные перемещения войск у границы (это не только к артиллерии относится) назвать РАЗВЕРТЫВАНИЕМ?
>А можно ли их назвать СОСРЕДОТОЧЕНИЕМ?

Я как раз писал, что из перемещения нельзя сделать вывод ни о том, ни об этом. Сам факт ни очем не говорит.

>>Разное удаление штабов и складов от переднего края.
>
>Уж не у Резуна ли вы это подсмотрели?:)

Нет в уставе.

>Кстати - как таки размещались склады и штабы перед войной?

Не знаю. Сейчас расстояния заметно различаются.

>>Совершенно разные объемы и задачи инженерной подготовки.
>
>Во-во! Какие из мероприятий инженерной подготовки проводились?

>С уважением.
С уважением XAB.