От Мелхиседек
К Alexey Samsonov
Дата 06.03.2003 10:41:04
Рубрики 11-19 век; Политек; 1917-1939;

Re: Пилсудский

>>Но чин у него был выше
>
>Тут ИМХО не чин важен, а опыт. Тухачевский в нормальной армии, на нормальной войне и воевал-то всего полгода, потом в плен попал. Гражданская же была не регулярной войной, а столкновением банд разной численности и ориентации.

Вы поменьше фильмы смотрите, там была нормальная война.
Реинкарнацая РЯВ так сказать.
От Alexey Samsonov
К Мелхиседек (06.03.2003 10:41:04)
Дата 06.03.2003 18:18:25

Я не из кинА такой вывод сделал...

>Вы поменьше фильмы смотрите, там была нормальная война.
>Реинкарнацая РЯВ так сказать.

Какая ж "нормальная", когда нет линии фронта как таковой, нет нормального тыла (соответственно - нормального снабжения, каковое приходится заменять грабежом мирных жителей) ни у одной стороны... Нет и противника в регулярном смысле: возьмем хотя бы Юг России и Украину, где были красные, деникинцы, петлюровцы, Махно, Григорьев и куча всякой атаманствующей мелюзги. Каждая из этих банд с кем-то из других бандитов то союзничает (красные+Махно+Григорьев, Махно+Петлюра, белые+Петлюра), то воюет со вчерашними союзниками. А почитайте "Самодержца пустыни" - если ТАМ описана регулярная война, то я наследник африканского престола:-Е
От Chestnut
К Alexey Samsonov (06.03.2003 18:18:25)
Дата 10.03.2003 17:09:27

Re: Я не

...Каждая из этих банд с кем-то из других бандитов то союзничает (красные+Махно+Григорьев, Махно+Петлюра, белые+Петлюра), то воюет со вчерашними союзниками. ...:-Е

Поправочка: Петлюра с белыми НИКОГДА в союз не вступал. Укр.Галицкая Армия (часть его сил) - та да, перешла на сторону белых, когда её тиф и отсутствие боеприпасов поставило в безвыходное положение.
От Мелхиседек
К Alexey Samsonov (06.03.2003 18:18:25)
Дата 07.03.2003 10:57:09

Re: Я не

>>Вы поменьше фильмы смотрите, там была нормальная война.
>>Реинкарнацая РЯВ так сказать.
>
>Какая ж "нормальная", когда нет линии фронта как таковой, нет нормального тыла (соответственно - нормального снабжения, каковое приходится заменять грабежом мирных жителей) ни у одной стороны... Нет и противника в регулярном смысле: возьмем хотя бы Юг России и Украину, где были красные, деникинцы, петлюровцы, Махно, Григорьев и куча всякой атаманствующей мелюзги. Каждая из этих банд с кем-то из других бандитов то союзничает (красные+Махно+Григорьев, Махно+Петлюра, белые+Петлюра), то воюет со вчерашними союзниками. А почитайте "Самодержца пустыни" - если ТАМ описана регулярная война, то я наследник африканского престола:-Е

Там развивалась концепция "эшелонной войны" (РЯВ - это классический образец этой самой "эшелонной войны").
В зимнюю войну та же самая ситуация.

Не надо накладывать ПМВ и ВОВ на гражданскую, это совсем разные войны в тактическом и оперативном плане.

Что касается кучи банд, то война как никак гражданская, к тому же возникшая вы результате революции, и без этого обойтись архисложно.