|
От
|
Роман (rvb)
|
|
К
|
Vatson
|
|
Дата
|
04.03.2003 16:56:53
|
|
Рубрики
|
Стрелковое оружие; Артиллерия;
|
Это если не целиться :)
Т.е. на дистанции, когда уже пора за ствол перехватывать и применять в качестве увесистого аргумента :))))
S.Y. Roman
Если ты не Иствуд, то целиться из леврвера и не надо
Ассалям вашему дому!
Это он спец по разрезанию веревку пулей. А вообще-то из них стреляют метров с трех-пяти, там целиться некогда да и незачем
>Т.е. на дистанции, когда уже пора за ствол перехватывать и применять в качестве увесистого аргумента :))))
>S.Y. Roman
Будьте здоровы!
Передержка
Добрый день
А вообще-то из них стреляют метров с трех-пяти, там целиться некогда да и незачем
>>Т.е. на дистанции, когда уже пора за ствол перехватывать и применять в качестве увесистого аргумента :))))
Вы путаете понятия. 3 -5 метров проходят в экспертных материалах (в первую очередь ФБР) как просто среднестатистическая дистанция огневого контакта с использованием короткоствольного оружия. На других дистанциях целиться очень даже и нужно уметь. Там легкое отклонение мушки гарантированно выводит пулю за пределы человеческой фигуры, и так можно только заставить противника нервничать и сбить его прицел. Кстати, это немаловажный фактор для решения такой задачки как остаться в живых. Но пренебрегать прицеливанием нельзя. Во-первых, пистолеты создаются отнюдь не только в качестве гражданского оружия самообороны, пользователи которого все равно, как правило, стрелять не умеют. Во-вторых, промазать можно и с метра, если не контролировать себя и позволить оружию "плясать" в руках. И есть еще много факторов. Попробуйте пострелять без прицела хотя бы на вполне либеральной дистанции 7 - 8 метров, да еще и в движении, то есть как положено, а не как в огневом контакте Пушкина с Дантесом. Если еще не пробовали - попытайтесь, получите массу эмоций. Другое дело, что попадать в "десятку" - зряшное занятие, надо стрелять так, чтобы пробоины закрывались ладонью. Примерьте ету проекцию на свою голову и грудь (упаси Боже, только условно) - все поймете.
С уважением
Re: Передержка
Ассалям вашему дому
>Вы путаете понятия. 3 -5 метров проходят в экспертных материалах (в первую очередь ФБР) как просто среднестатистическая дистанция огневого контакта с использованием короткоствольного оружия. На других дистанциях целиться очень даже и нужно уметь. Там легкое отклонение мушки гарантированно выводит пулю за пределы человеческой фигуры, и так можно только заставить противника нервничать и сбить его прицел. Кстати, это немаловажный фактор для решения такой задачки как остаться в живых. Но пренебрегать прицеливанием нельзя. Во-первых, пистолеты создаются отнюдь не только в качестве гражданского оружия самообороны, пользователи которого все равно, как правило, стрелять не умеют. Во-вторых, промазать можно и с метра, если не контролировать себя и позволить оружию "плясать" в руках. И есть еще много факторов. Попробуйте пострелять без прицела хотя бы на вполне либеральной дистанции 7 - 8 метров, да еще и в движении, то есть как положено, а не как в огневом контакте Пушкина с Дантесом. Если еще не пробовали - попытайтесь, получите массу эмоций. Другое дело, что попадать в "десятку" - зряшное занятие, надо стрелять так, чтобы пробоины закрывались ладонью. Примерьте ету проекцию на свою голову и грудь (упаси Боже, только условно) - все поймете.
Не путаю. Именно и имею в виду, что большинство огневых контактов с применением короткоствола происходит на "рукопашных" дистанциях. Соответственно, если ты не киллер (хотя они тоже стремятся подойти поближе) и не спортсмен, то именно на этих дистанциях и должен тренироваться. Пистолет для большинства пользователей либо оружие самооброны, либо оружие последнего шанса. Со всеми вытекающими. На других дистанциях целиться разумеется нужно, другой вопрос что надобности в стрельбе из пистолета дальше 10 метров не возникает. Так что это упражнение скорее для более полного "срастания" с оружием, которое позволяет лучше его контролировать и в ближнем бою, для коего он в сущности и предназначен. Я умею стрелять бесприцельно на 10 метров, в том числе в движении :о)) Но не строю себе иллюзий, что в таких условиях смогу "ладонью накрыть дырки". Не-а. В грудную мишень попаду стопудово стройкой, типа "живот-грудь-плечо". На очки стрелять даже не буду, мне не для соревнований это надо и не для цирка. Так что целиться из пистолета классическим образом "мушка-целик" можно, но вряд ли когда пригодится, кроме развлекаловки в тире и понтов перед бабами типа сшибания горлышка у бутылки
>С уважением
Будьте здоровы!
Re: Передержка
Добрый день
>Не путаю. Именно и имею в виду, что большинство огневых контактов с применением короткоствола происходит на "рукопашных" дистанциях. Соответственно, если ты не киллер (хотя они тоже стремятся подойти поближе) и не спортсмен, то именно на этих дистанциях и должен тренироваться. Пистолет для большинства пользователей либо оружие самооброны, либо оружие последнего шанса. Со всеми вытекающими.
Для этих категорий в общем могу согласиться. Но есть и другие.
>На других дистанциях целиться разумеется нужно, другой вопрос что надобности в стрельбе из пистолета дальше 10 метров не возникает.
>Разные бывают ситуации. И представьте себе человека с оружием, который гарантированно мог бы "снять" противника с 10 метров, а целиться не умеет! Вы ведь согласитесь, что если на этот предмет не тренироваться, то промах гарантирован, хотя бы из-за увода ствола в сторону при спуске, если не умеешь это компенсировать?
Так что это упражнение скорее для более полного "срастания" с оружием, которое позволяет лучше его контролировать и в ближнем бою, для коего он в сущности и предназначен. Я умею стрелять бесприцельно на 10 метров, в том числе в движении :о)) Но не строю себе иллюзий, что в таких условиях смогу "ладонью накрыть дырки".
>Конечно, бесприцельно это невозможно. Штука в том, что закрытые ладонью на 10 метрах пробоины на 25 уже дадут полное рассеивание по грудной мишени. Понятно, что дело в угловом рассеивании.
Не-а. В грудную мишень попаду стопудово стройкой, типа "живот-грудь-плечо". На очки стрелять даже не буду, мне не для соревнований это надо и не для цирка. Так что целиться из пистолета классическим образом "мушка-целик" можно, но вряд ли когда пригодится, кроме развлекаловки в тире и понтов перед бабами типа сшибания горлышка у бутылки
С одной стороны, это так. Стрельба на очки - или цирк, или спорт. Но помогает в другом - действительно срастаешься с оружием, если, конечно, одновременно работаешь и другую технику.
С уважением
Дим, ты лучше Лиса спроси, мы как раз это с ним обсуждали на днях...
И как раз про того, когда и как надо целиться из пистолета :)
S.Y. Roman
или не спортсмен-стрелок :)
>А вообще-то из них стреляют метров с трех-пяти
а у нас отчего-то на 25 метров стреляли... :)))))
а на трех метрах уже и ствол не нужен - патронника достаточно :)
S.Y. Roman
Пистолет - не спортивный снаряд
Ассалям вашему дому!
А то ты мне и правила езды на лошади к гимнастическому коню сведешь :о))
>>А вообще-то из них стреляют метров с трех-пяти
>
>а у нас отчего-то на 25 метров стреляли... :)))))
Представь себе бойца с пистолем в пересрелке стоящего в классической стойке, унимающего дыхание и стреляющего со скоростью один выстрел в пять минут :о)) Или спортсмена, лупящего из марго в мишень сдвойками в падении :о))
>а на трех метрах уже и ствол не нужен - патронника достаточно :)
80 проц. перестрелок происходит на расттоянии 3-8 метров. А дальше - это уже пальба по убегающим
>S.Y. Roman
Будьте здоровы!
А что тут такого представлять то?
Добрый день!
Когда есть широкоизвестные фотографии французского спецназовца стреляющего из револьвера с сошек и оптическим прицелом :) Правда из положения лежа :)
С уважением ARTHURM
Re: А что...
> Когда есть широкоизвестные фотографии французского спецназовца
> стреляющего из револьвера с сошек и оптическим прицелом :)
> Правда из положения лежа :)
А я вот давно и безуспешно ищу картинки и какую другую информацию по (кино)килерскуму прибамбасу -- револьвер с прикладом, оптикой,
сошками, и глушителем.
При чём, в кине эта штука выглядела как аппатат явно фабричной (не Фабрики грёз) выделки.
artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
см выше (-)
А ссылкой поделиться? Не так уж они, судя по всему...
и широкоизвестные. Или я в понятие "широкий круг" не вхожу... но не видел.
Вы видимо просто в 90-е не читали SOF :) (+)
Добрый день!
С уважением ARTHURM
Спасибо! (-)
А вот чувак из него стреляет :)
Добрый день!
С уважением ARTHURM
А еще с пистолем ходят на охоту и на дуэль
Ассалям вашему дому!
Заметь, я говорил о перестрелке, то есть о штатной ситуации применения пистоля. Киллерские навороты в расчет не берем. А у хранцуза не марголин, а манурин :оР
>Добрый день!
>Когда есть широкоизвестные фотографии французского спецназовца стреляющего из револьвера с сошек и оптическим прицелом :) Правда из положения лежа :)
>С уважением ARTHURM
Будьте здоровы!
а еще такая штука, как АПБ есть... (-)
АПБ здесь вовсе даже и ни при чем
Добрый день
На него не ставят оптику, а приклад - только в специфических случаях. Например, это единственная возможность мало-мальски толково поработать из движущейся машины. Предупреждая разнообразные комментарии, информирую, что имею в этом вопросе личный опыт на различных полигонах.
С уважением
А комментарии все равно будут :о))
Ассалям вашему дому!
Все понимаю, не понимаю на фига нужен приклад при стрельбе из машины? Мне всегда говорили, что наоборот рука должна быть максимально расслабленной и чем меньше точек соприкосновения чего либо к чему либо в машине, тем лучше. Спиной не опираться, рукой двери не касаться и проч. Тело максимально расслаблено, чтобы за счет инерции гасились колебания от дороги. А приклад - это как раз некоторое закрепощение, тело еще сильнее дергаться будет.
Будьте здоровы!
Re: А комментарии...
Добрый день
>Ассалям вашему дому!
>Все понимаю, не понимаю на фига нужен приклад при стрельбе из машины? Мне всегда говорили, что наоборот рука должна быть максимально расслабленной и чем меньше точек соприкосновения чего либо к чему либо в машине, тем лучше. Спиной не опираться, рукой двери не касаться и проч. Тело максимально расслаблено, чтобы за счет инерции гасились колебания от дороги. А приклад - это как раз некоторое закрепощение, тело еще сильнее дергаться будет.
>Будьте здоровы!
Вы в машине на переднем правом сиденье. Стекло опущено. Правая нога подвернута под себя. АПБ с прикладом уперт в плечо. Ничего в машине действительно стараетесь не касаться. Огонь по мишеням не впереди, а вдоль дороги сбоку. Приклад вкупе с левой рукой помогает создать более жесткую фигуру (треугольник), и на ухабах руку меньше бросает неконтролируемо.
Но все равно, попасть практически нереально, если не заливать мишени автоматическим огнем. Надежды на хороший результак крайне мало.
С уважением
Наверное, разная школа :о))
Ассалям вашему дому!
>Вы в машине на переднем правом сиденье. Стекло опущено. Правая нога подвернута под себя. АПБ с прикладом уперт в плечо. Ничего в машине действительно стараетесь не касаться. Огонь по мишеням не впереди, а вдоль дороги сбоку. Приклад вкупе с левой рукой помогает создать более жесткую фигуру (треугольник), и на ухабах руку меньше бросает неконтролируемо.
Учили стрелять не вбок, а прямо-вбок. Рука, в отличие от обычной ситуевины, работает одна, без поддержки второй, вытянута и высовывается за габариты машины, максимально расслаблена. В результате расслабленная рука работает наподобие гироскопа, т.е. при толчке машины вверха рука сначала несколько проваливается, а не подскакивает вместе с машиной. Компенсация, конечно, весьма относительная, но хоть какая. А на жестком треугольнике (имхо, конечно, так как не пробовал) закрепощенные руки должны повторять скачки машины. Нет?
>Но все равно, попасть практически нереально, если не заливать мишени автоматическим огнем. Надежды на хороший результак крайне мало.
Угу. На 40 км/ч с 15 м из 8 ведер пробил одно. Боюсь, случайно :о))
>С уважением
Будьте здоровы!
Похоже, одна
Добрый день
Хотя у каждого инструктора своя метода. Насчет стрельбы вперед - согласен, просто я говорил о другой директрисе. Не о погоне.
Вношу предложение на этом обмен мнениями от греха подальше прекратить.
Специалистам по военной истории это наверняка совершенно неинтересно...
С уважением
Стоит рубкрика Стрелковое оружие
>Хотя у каждого инструктора своя метода. Насчет стрельбы вперед - согласен, просто я говорил о другой директрисе. Не о погоне.
>Вношу предложение на этом обмен мнениями от греха подальше прекратить.
Потому никакого греха в обсуждение этого вопроса нет и быть не может.
>Специалистам по военной истории это наверняка совершенно неинтересно...
Обсуждение подбашенных коробок и тактика действий самолетов или ПЛ из той же оперы, потому самоцензурой увлекатся не стоит.
>С уважением
Re: Стоит рубкрика...
Добрый день
>Обсуждение подбашенных коробок и тактика действий самолетов или ПЛ из той же оперы, потому самоцензурой увлекатся не стоит.
Да мы совсем по другой причине закончили беседу. Просто влезли в методы специальной подготовки, поэтому решили далее не продолжать.
C уважением
Угу. А то вмордераторы седня злые какие-то (-)
не про оптику речь шла (про это в соседнем ответвлении)
а про то, что не из всякого пистолета и не всегдя стреляют исключительно навскидку. иногда все-таки целятся :)
S.Y. Roman
Иногда и из ПК с рук стреляют :о)) (-)
Кстати в известной передачи о стрелковом оружие
Показывается стрельба из ПК с насадкой, стоя с положения у бедра, очередь хорошо ложится в ростовою мишень. Дистанция не большая, наверное около 100 м.
Очень иногда - даже попадают :)
А вот из пистолета попасть реально на 25 м. Тем более, если не на очки, а по силуэту.
Хотя стойка там отнюдь не спортивная получается, но прицеливание есть.
S.Y. Roman
Re: Пистолет -...
>>а у нас отчего-то на 25 метров стреляли... :)))))
>Представь себе бойца с пистолем в пересрелке стоящего в классической стойке, унимающего дыхание и стреляющего со скоростью один выстрел в пять минут :о)) Или спортсмена, лупящего из марго в мишень сдвойками в падении :о))
Ну, та же "олимпийка" - вполне полезное упражнение.
>>а на трех метрах уже и ствол не нужен - патронника достаточно :)
>80 проц. перестрелок происходит на расттоянии 3-8 метров. А дальше - это уже пальба по убегающим
Зато научившись _попадать_ из пистолета - из всего остального уже особых проблем не возникнет :).
S.Y. Roman
Re: Пистолет -...
>Ну, та же "олимпийка" - вполне полезное упражнение.
Особливо которая 5 мишеней за 4 сек на 25м :))))
>Зато научившись _попадать_ из пистолета - из всего остального уже особых проблем не возникнет :).
Эт-точно!