>ТОГДА было равнозначное ВСЭ понятие - Армии Резерва Главного Командования!
Ну так оставьте ВСЭ и процитируйте из какой-нибудь тогдашней военной энциклоппедии задачи РГК.
>Понятно. Любое пехотное училище, оказывается, при достаточном количестве офицеров в нём, могло заменить собой управление корпуса.
Ага. А управление корпуса - пехотное училище.
Зачем несравнимое сравниваете?
>Резун пишет про нападение, автор комментария подчёркивает - "оно готовилось МАСШТАБНЕЕ, аж ДВУМЯ армиями":-)
Автор комментария про нападение ничего не говорит.
>Читайте Директиву на разработку плана прикрытия м/р/с войск КОВО - там увидите определения понятий "районы прикрытия" для КОВО. Войска их НЕ ЗАНИМАЛИ и НЕ ЗАНЯЛИ.
Да. А вот у Баграмяна другое мнение
Вскоре после начала оккупации Югославии фашистами Генеральный штаб дал указание внести в план прикрытия государственной границы ряд существенных поправок. Командованию округа было приказано значительно усилить войска, выдвинутые к границе. Сюда дополнительно подтягивались четыре механизированных корпуса, четыре стрелковые дивизии и ряд соединений и частей спецвойск.
>По плану прикрытия войска ДОЛЖНЫ БЫЛИ выдвинуться в районы прикрытия в день М и М+1.
Так никто не запрещает войск подвигать без вводов в действие ПП.
>Мимо МОЕГО внимания опыт минувших войн может быть и прошёл:-)
Это понятно. Поэтому и написали "В МИРНОЕ ВРЕМЯ".
>>Чего сделано не было
>К 22-му июня действительно сделано не было.
Вот и отлично
>Присутствовала дата - "День М", время для которого ещё просто не подошло.
Конечно не подошло. Угрозы нападения не наблюдалось.
>>Чего сделано не было
>См. выше - день М ещё (по нашим планам) не наступил.
Вот и славно.
>>Э-э, а что, "танковые части, придаваемые стрелковым соединениям" заняли выжидательные районы?
>ЭЭ-ээ... рановато было... См. выше.
Э-э, вот и славно. Просветите, кстати, что за "танковые части, придаваемые стрелковым соединениям".
Т.е. ничего из процитированного Вами сделано не было.
Итак, цитатку того - выкидываем, как ненужный информационный шум.
>Та самая, которая была отобрана у практически всех дивизий/корпусов КОВО и передислоцирована на так называемые "приграничные полигоны".
Во как. Дело за малым. Показываете документ, где эти самые исходные позиции обозначены, и примем, что занимали исходные позиции.
>"Которых" (полигонов), кстати, в полосе 50-ти км от линии границы был всего ОДИН, насколько мне известно. Что тоже интересно, не находите?:-) Неужто ои всей кучей да на один полигон??
Вряд ли ;) Скорее всего, Вам что-то неизвестно ;)
>Во-первых, не "за пару недель". Речь шла о начале поступления - 15 июня и конечном сроке - 15 июля (тот самый "месяц")
Прошу прощения - где речь шла о таком диапазоне?
>>Да уж лучше Главпур, чем Резун с Геббельсом ;-)
>Вот так и живём, выбирая из двух зол меньшее:-)
>>ТОГДА было равнозначное ВСЭ понятие - Армии Резерва Главного Командования!
>Ну так оставьте ВСЭ и процитируйте из какой-нибудь тогдашней военной энциклоппедии задачи РГК.
Я был бы Вам очень признателен, если Вы укажете мне выходные данные "какой-нибудь тогдашней военной энциклопедии":-)
>>Читайте Директиву на разработку плана прикрытия м/р/с войск КОВО - там увидите определения понятий "районы прикрытия" для КОВО. Войска их НЕ ЗАНИМАЛИ и НЕ ЗАНЯЛИ.
>Да. А вот у Баграмяна другое мнение
>Вскоре после начала оккупации Югославии фашистами Генеральный штаб дал указание внести в план прикрытия государственной границы ряд существенных поправок. Командованию округа было приказано значительно усилить войска, выдвинутые к границе. Сюда дополнительно подтягивались четыре механизированных корпуса, четыре стрелковые дивизии и ряд соединений и частей спецвойск.
>>По плану прикрытия войска ДОЛЖНЫ БЫЛИ выдвинуться в районы прикрытия в день М и М+1.
>Так никто не запрещает войск подвигать без вводов в действие ПП.
Еще раз прошу Вас ознакомиться с Директивой на разработку ПП (малиновка), а также с самим планом прикрытия КОВО (есть на сайте http://rkka.ru ).
Если всё же опять будет непонятно: посмотрите в книге Владимирского (также есть на сайте http://rkka.ru ) - там конкретно по дивизиям указан срок их занятия предназначенного им района прикрытия. И указаны места их дислокации на 4:00 22.06.41
>>Мимо МОЕГО внимания опыт минувших войн может быть и прошёл:-)
>Это понятно. Поэтому и написали "В МИРНОЕ ВРЕМЯ".
Вывод неверный: прочитайте внимательно доклад Жукова на декабрьском совещании. И доклад Тюленева на том же совещании. У обоих в тексте докладов именно выделяются варианты планирования и подготовки наступательной (у Жукова) и оборонительной (у Тюленева) операций как раз "при наличии значительного времени на подготовку". У Тюленева это прямо расшифровано "МИРНОЕ ВРЕМЯ". Тов. Жуков не стал уточнять, посчитав слушателей вполне "понятливыми людьми":-)
>>>Э-э, а что, "танковые части, придаваемые стрелковым соединениям" заняли выжидательные районы?
>>ЭЭ-ээ... рановато было... См. выше.
>Э-э, вот и славно. Просветите, кстати, что за "танковые части, придаваемые стрелковым соединениям".
Так говорил т.Жуков на совещании. Он считал, что необходимо и ударную группу из 2-3 стрелковых корпусов (которая будет осуществлять прорыв) усилить артиллерией, танками, инженерными и химическими средствами и средствами ПВО.
Подвижная группа (которая должна вводиться в прорыв), должна располагаться в выжидательном районе, удаленном на 15-25 км от переднего края.
>Т.е. ничего из процитированного Вами сделано не было.
>Итак, цитатку того - выкидываем, как ненужный информационный шум.
Выкидывайте, что хотите - кто бы спорил:-)
>>Та самая, которая была отобрана у практически всех дивизий/корпусов КОВО и передислоцирована на так называемые "приграничные полигоны".
>Во как. Дело за малым. Показываете документ, где эти самые исходные позиции обозначены, и примем, что занимали исходные позиции.
Ясно... стандартная процедура:-)
Сначала - "покажи документ", явно зная о том, что такой документ не публиковался.
Если даже вдруг и покажешь, - спрашивают: "А где гарантия аутентичности?"
Предположим, доказываешь... Там следующий вопрос - "А где гарантия, что документ был утвержден?"
Затем - "А кто сказал, что он, пусть и утвержденный, был реализован?"...
Ну не хотите Вы принимать действительность так "как она есть" - так и не надо!:-)
>>Во-первых, не "за пару недель". Речь шла о начале поступления - 15 июня и конечном сроке - 15 июля (тот самый "месяц")
>Прошу прощения - где речь шла о таком диапазоне?
Месяц упоминается Сандаловым в контексте информации о получении новой техники.
Вы же настаиваете на другом сроке ("пару недель"). Позвольте встречный вопрос - на чём основывались Вы, говоря о ДВУХ неделях? Неужто на том, что "День М - это 6 июля(с)Резун"?
Истинно "мы чаще злимся и возмущаемся, противодействуя какой-то идее, когда сами не слишком уверены в собственной позиции и внутренне готовы принять противоположную сторону"(с)Манн
>>>Да уж лучше Главпур, чем Резун с Геббельсом ;-)
>>Вот так и живём, выбирая из двух зол меньшее:-)
>Ну так. Каждый выбирает по себе.
"Выбери лучшее!"(с). Тем более, если действительно оно (лучшее) есть! И не Главпур, и не Геббельс с Резуном.
>Я был бы Вам очень признателен, если Вы укажете мне выходные данные "какой-нибудь тогдашней военной энциклопедии":-)
Я не в курсе
>>Так никто не запрещает войск подвигать без вводов в действие ПП.
>
>Еще раз прошу Вас ознакомиться с Директивой на разработку ПП (малиновка), а также с самим планом прикрытия КОВО (есть на сайте http://rkka.ru ).
Да ознакомился. Повторяю - никто не запрещает войска подвигать без ввода в действие планов ПП.
Более того "Средства, находящиеся в распоряжении прикрытия, будут заключаться, в первую очередь, в использовании действующих частей, расположенных вблизи границы и способных явиться к месту назначения в возможно более короткий период времени."
>>>Мимо МОЕГО внимания опыт минувших войн может быть и прошёл:-)
>>Это понятно. Поэтому и написали "В МИРНОЕ ВРЕМЯ".
>Вывод неверный
Вы написали "В МИРНОЕ ВРЕМЯ".
А вот т. Кленов сказал "Тов. Жуков брал пример операции безотносительно от периода войны".
>У Тюленева это прямо расшифровано "МИРНОЕ ВРЕМЯ".
Цитатку не соизволите ли?
>>>>Э-э, а что, "танковые части, придаваемые стрелковым соединениям" заняли выжидательные районы?
>>>ЭЭ-ээ... рановато было... См. выше.
>
>>Э-э, вот и славно. Просветите, кстати, что за "танковые части, придаваемые стрелковым соединениям".
>Так говорил т.Жуков на совещании.
Я прошу указать в реале "танковые части, придаваемые стрелковым соединениям".
>>Т.е. ничего из процитированного Вами сделано не было.
>>Итак, цитатку того - выкидываем, как ненужный информационный шум.
>Выкидывайте, что хотите - кто бы спорил:-)
Вот и славно
>Ясно... стандартная процедура:-)
Совершенно верно.
>Месяц упоминается Сандаловым в контексте информации о получении новой техники.
Чего-то не припомню про технику. Он про аэродромы говорил.
Какие-то "уши" тут полезли.
>Вы же настаиваете на другом сроке ("пару недель"). Позвольте встречный вопрос - на чём основывались Вы, говоря о ДВУХ неделях? Неужто на том, что "День М - это 6 июля(с)Резун"?
Основывался на трудах известных "нападательщиков". Ну три недеели ( Мельтюхов). Или когда там нападаем?
>Истинно "мы чаще злимся и возмущаемся, противодействуя какой-то идее, когда сами не слишком уверены в собственной позиции и внутренне готовы принять противоположную сторону"(с)Манн
Точно. Перечитайте, что Вы Выше написали про "стандартную процедуру". ;-)