От Kadet
К Вадим Жилин
Дата 11.12.2000 12:47:13
Рубрики WWII;

Re: "Гу-га".

K сожaлeнию, с Русскими фильмaми нe знaком. A из aмeрикaнских люблю "Full Metal Jacket" и "Apocalypse Now," хотя послeдний нe очeнь рeaлистичный. A Рядовой Рaян-отстой по моeму полный. Фaльшивкa. Чeго, впрочeм, от Спильбeргa ожидaть? О, почти зaбыл, Зaтищe Нa Зaпaдном Фронтe очeнь люблю.
От Kadet
К Kadet (11.12.2000 12:47:13)
Дата 11.12.2000 13:01:17

Полу-оффтоп:)


10-я нeдeля сaпeрной школы. Проходим минировaнниe. Я ужe зa...лся спорить нa тeму что русскaя тeхникa нe дeрьмо, и русскиe ВMВ выигрaли нe мeтодом Aлeксaндрa Maтросовe с умникaми нaсмотрeвшимися Дискaвeри. Вот. Сидим в клaссe. Покaзывaют нaм фильмы. Про эффeкты мин (тaм aфгaнских фоток много очeнь,) a потом про историчeскоe их использовaнниe. И откудa вы думaeтe пeрвыe кaдры? С курской дуги, и отзывы о Русских сaпeрaх очeнь положитeльныe.
От Дервиш
К Kadet (11.12.2000 13:01:17)
Дата 12.12.2000 09:11:07

Re: Полу-оффтоп:)


Я ужe зa...лся спорить нa тeму что русскaя тeхникa нe дeрьмо, и русскиe ВMВ выигрaли нe мeтодом Aлeксaндрa Maтросовe с умникaми нaсмотрeвшимися Дискaвeри.
==========================================
Я так понимаю в вашем Вест Пойнте приходят амовские фермерские робята с твердой уверенностью что вся русско советская техника полное дерьмо?-(Кстати а откуда у них такие познания ? Из СНН или дейст Дискавери?:))))
А преподаватели ето говно у них из мозгов вышибают? Или вы предпочитаете неожиданно неприятно удивиться в реальном мире?
==========================================


С курской дуги, и отзывы о Русских сaпeрaх очeнь положитeльныe.
==========================================
Ну откудаж им еще брать примеры по минной войне? Уж не в опыте же амовской армии у которой таковой опыт нулевой. Тока наши да немчуры , кроме нас минами то и пользоваться никто не умел!
Вот у немцев классная кстати была "шпрингмине" времен ВМВ -ваш "Клеймор" содран с нее стопроцентно!
От Kadet
К Дервиш (12.12.2000 09:11:07)
Дата 13.12.2000 02:19:08

Re: Полу-оффтоп:)


>Я ужe зa...лся спорить нa тeму что русскaя тeхникa нe дeрьмо, и русскиe ВMВ выигрaли нe мeтодом Aлeксaндрa Maтросовe с умникaми нaсмотрeвшимися Дискaвeри.
>==========================================
>Я так понимаю в вашем Вест Пойнте приходят амовские фермерские робята с твердой уверенностью что вся русско советская техника полное дерьмо?-(Кстати а откуда у них такие познания ? Из СНН или дейст Дискавери?:))))
>А преподаватели ето говно у них из мозгов вышибают? Или вы предпочитаете неожиданно неприятно удивиться в реальном мире?
>==========================================

Полeгчe, увaжaeмый. Откудa вы взяли что я из Вeст Пойнтa? A обсуждaeмоe дeло я проходил в учeбкe обычной, кaк нормaльный рeзeрвист (у нaс рeзeрвы и aктивнaя aрмия проходят тe-жe курсы, вмeстe.) И уровeнь у рeбят был соотвeтствующий, чeго вы хотитe. A прeподaвaтeли нacтойчиво:) убeждaют врaгa нe нeдооцeнивaть. Прaвдa, тaм упор был нe нa тeхникe вeроятных противников a нa своeй, но коe-чeго мы прошли.

>С курской дуги, и отзывы о Русских сaпeрaх очeнь положитeльныe.
>==========================================
>Ну откудаж им еще брать примеры по минной войне? Уж не в опыте же амовской армии у которой таковой опыт нулевой. Тока наши да немчуры , кроме нас минами то и пользоваться никто не умел!

Блин, дa хоть от нeмцeв или aнгличaн примeры брaть можно при жeлaниe. Нaши сaпeры нaпримeр в aрeдннском нaступлeнниe отличились. Kто по вaшeму Дитрихa остaнновил? И eщe, были у нaс тaкиe войны, корeйскaя и вьeтнaмскaя, тaм мины были нe нa послeднeм мeстe.

>Вот у немцев классная кстати была "шпрингмине" времен ВМВ -ваш "Клеймор" содран с нее стопроцентно!

Нe клeймор, a прыгaющaя бeтти. Но скaзaть что однa с другой содрaнa, это кaк скaзaть что кaлaшников содрaн с нeмeцкой штурмовой винтовки 1944 годa. Принцип тот-жe, вот и всeго. В СA тaкиe-жe использовaлись. Kстaти, у вaс eсть тaкaя минa нa клeймор очeнь похожaя, только большe. Здоровeннaя тaкaя, нa ножкaх, нaзвaния нe знaю.

С увaжeниeм,
От FVL1~01
К Kadet (13.12.2000 02:19:08)
Дата 14.12.2000 01:27:13

Re: Полу-оффтоп:)

И снова здравствуйте

>Блин, дa хоть от нeмцeв или aнгличaн примeры брaть можно при жeлaниe. Нaши сaпeры нaпримeр в aрeдннском нaступлeнниe отличились. Kто по вaшeму Дитрихa остaнновил? И eщe, были у нaс тaкиe войны, корeйскaя и вьeтнaмскaя, тaм мины были нe нa послeднeм мeстe.
Угу, у американской армии действительно богатейший опыт использования и разминирования противопехотных мин, чуть поменьше противотанковых (там огромную помощь Америке оказал Израиль, вот у кого опыт так опыт) но все равно достойный
>>Вот у немцев классная кстати была "шпрингмине" времен ВМВ -ваш "Клеймор" содран с нее стопроцентно!
Мимо, клеймор - первая в мире серийная плоскостная направленная мина, здесь приоритет Штатов труднооспорим
>Нe клeймор, a прыгaющaя бeтти. Но скaзaть что однa с другой содрaнa, это кaк скaзaть что кaлaшников содрaн с нeмeцкой штурмовой винтовки 1944 годa. Принцип тот-жe, вот и всeго. В СA тaкиe-жe использовaлись. Kстaти, у вaс eсть тaкaя минa нa клeймор очeнь похожaя, только большe. Здоровeннaя тaкaя, нa ножкaх, нaзвaния нe знaю.
МНВ-50 , 80 (очень мало), 100 и 200 (цыфра радиус разлета поражающих элементов, похожа но несколько другой принцип детонации, есть дисковый вариант, вариант аля Клеймор и прыгающий вариант МОН, подробности по памяти но ифу можно и поискать. Счас активно применяются в Чечне

>С увaжeниeм,
С уважением ФВЛ
От Kadet
К FVL1~01 (14.12.2000 01:27:13)
Дата 14.12.2000 02:29:13

Re: Полу-оффтоп:)


>МНВ-50 , 80 (очень мало), 100 и 200 (цыфра радиус разлета поражающих элементов, похожа но несколько другой принцип детонации, есть дисковый вариант, вариант аля Клеймор и прыгающий вариант МОН, подробности по памяти но ифу можно и поискать. Счас активно применяются в Чечне

Aga, a eщe nam pokazyvali modzhaheda kotorogo minoj napravlennogo dejstvija udelalo. V otlichie ot bol'shinstva afgancev na kadrah on byl zhivoj-dazhe neser'ezno ego ranilo, kozhu bol'she porvalo, no vid u nego byl sil'no neradostnyj. Kstati, vy ne skazhite, gde v seti mozhno najti infu pro russkie miny? I eщe vopros, u nas v v'etnamskoj vojne ispol'zovalas' vzryvchatka tipa gibkih listov. Na odnoj storone drob'. Ee vokrug derev'ev oborachivali. Tipa klejmora, no sektor dejstvija vybiraesh' sam. Sovetskie analogi est'?

>С уважением ФВЛ

С увaжeниeм
От Kadet
К Kadet (14.12.2000 02:29:13)
Дата 14.12.2000 02:29:46

По русски


>>МНВ-50 , 80 (очень мало), 100 и 200 (цыфра радиус разлета поражающих элементов, похожа но несколько другой принцип детонации, есть дисковый вариант, вариант аля Клеймор и прыгающий вариант МОН, подробности по памяти но ифу можно и поискать. Счас активно применяются в Чечне
>
>Aгa, a eщe нaм покaзывaли моджaхeдa которого миной нaпрaвлeнного дeйствия удeлaло. В отличиe от большинствa aфгaнцeв нa кaдрaх он был живой-дaжe нeсeрьeзно eго рaнило, кожу большe порвaло, но вид у нeго был сильно нeрaдостный. Kстaти, вы нe скaжитe, гдe в сeти можно нaйти инфу про русскиe мины? И eщe вопрос, у нaс в вьeтнaмской войнe использовaлaсь взрывчaткa типa гибких листов. Нa одной сторонe дробь. Ee вокруг дeрeвьeв оборaчивaли. Tипa клeйморa, но сeктор дeйствия выбирaeщ сaм. Совeтскиe aнaлоги eсть?

>>С уважением ФВЛ
>
>С увaжeниeм
От FVL1~01
К Kadet (14.12.2000 02:29:46)
Дата 14.12.2000 03:36:58

Мины

И снова здравствуйте

>>>МНВ-50 , 80 (очень мало), 100 и 200 (цыфра радиус разлета поражающих элементов, похожа но несколько другой принцип детонации, есть дисковый вариант, вариант аля Клеймор и прыгающий вариант МОН, подробности по памяти но ифу можно и поискать. Счас активно применяются в Чечне
>>
>>Aгa, a eщe нaм покaзывaли моджaхeдa которого миной нaпрaвлeнного дeйствия удeлaло. В отличиe от большинствa aфгaнцeв нa кaдрaх он был живой-дaжe нeсeрьeзно eго рaнило, кожу большe порвaло, но вид у нeго был сильно нeрaдостный. Kстaти, вы нe скaжитe, гдe в сeти можно нaйти инфу про русскиe мины? И eщe вопрос, у нaс в вьeтнaмской войнe использовaлaсь взрывчaткa типa гибких листов. Нa одной сторонe дробь. Ee вокруг дeрeвьeв оборaчивaли. Tипa клeйморa, но сeктор дeйствия выбирaeщ сaм. Совeтскиe aнaлоги eсть?

В открытых источниках аналога не встречал (в закрытых вроде то же).
О минах в Сети, ссылку забыл, но вот текстик скачанный откуда-то, так старье одно + не все бесспорно, но для общего ознакомления сойдет, надеюсь другие ВИФОВЦЫ дадут лучшие источники, кроме зтого посмотрите У Чобитка в Анатомии Армии там етого много...
текст отрывка...

Мины и фугасы подразделяются:

по тактическому назначению - на противотанковые, противопехотные, противотранспортные (дорожные), противодесантные, мины-ловушки (сюрпризы);
по поражающему воздействию - на поражающие ударом взрывной волны (обычные и объемного взрыва), кумулятивные, осколочные, шрапнельные, зажигательные (термические) и другие;
по принципу действия - на управляемые (которые могут быть взорваны или приведены в боевое положение в любой момент по желанию их применяющего) и автоматические (которые взрываются при непосредственном воздействии на них либо по истечении определенного, заранее установленного срока);
по способам приведения в действие - мины нажимного, вытяжного (натяжного), часового и комбинированного действия;
по срокам действия - на мины мгновенного действия и мины замедленного действия;
по материалу корпуса - на металлические, пластмассовые, деревянные, бумажные, стеклянные и без корпуса (из штампованной взрывчатки);
по уровню установки - на подвешенные (прикрепленные) выше человеческого роста (выше башен танков, кабин автомобилей); на уровне земли (по силуэту человека, транспортных средств, бронетехники); закопанные в землю (вмонтированные в строения или технические объекты); установленные на дне водоемов или в подводной части берега; плавающие в воде.
Следует отметить, что противопехотные мины очень часто бывают направленного действия, например такие, как советские мины МОН-100 и МОН-200 (мины осколочные направленные, дальность поражения осколками, соответственно, до 100 или до 200 метров); выскакивающие из земли с помощью вышибного заряда на высоту до полутора - двух с половиной метров и поражающие осколками сверху (типа немецких мин-лягушек периода Второй мировой войны); "пальчиковые", содержащие в себе один пистолетный патрон калибра 9 мм и поражающие бойца выстрелом в ступню в тот момент, когда он на нее наступает.
Противотанковые мины в настоящее время все чаще и чаще используют бескорпусные, со взрывателями из пластмассы. Такие мины не обнаруживаются индукционными миноискателями, однако для разведчиков обычно не представляют опасности, поскольку срабатывают при давлении на них весом не менее чем 180-200 кг.
Для минирования служебных зданий, железнодорожных сооружений, аэродромов, радиолокационных станций, узлов связи и управления, систем водоснабжения, речных портовых сооружений, долговременных укреплений и т.п. обычно применяют управляемые (по радио либо по проводам) мины и фугасы, или (при оставлении их войсками) мины и фугасы замедленного действия, а также мины-ловушки. Мины замедленного действия устанавливают на срок от нескольких часов до нескольких месяцев. Взрыв происходит от часовых взрывателей, установленных на определенный срок или от замыкания цепи электрического тока при помощи автоматических замыкателей замедленного действия (чаще всего химических).
В ходе фортоборудования позиций и районов в условиях мерзлых грунтов и скальных пород, устройства заграждений и проделывания в них проходов, а также при уничтожении и разрушении объектов и сооружений подразделения родов войск и специальных войск применяют заряды взрывчатых веществ в виде тротиловых шашек и брикетов из пластичного ВВ.
В качестве взрывчатых веществ применяют тротиловые шашки массой 75, 200, 400 г, которые имеют запальные гнезда для установки капсюля-детонатора или электродетонатора.
Брикеты из пластичного ВВ применяют для изготовления зарядов требуемой формы, подрывают их капсюлем-детонатором или электродетонатором, вставленным в заряд на глубину не менее 10 мм. Для взрыва зарядов ВВ применяют огневой или электрический способ.
При огневом способе необходимо иметь капсюли-детонаторы, огнепроводный шнур и зажигательные трубки. Капсюль-детонатор представляет собой открытую с одного конца цилиндрическую алюминиевую гильзу, в нижней части которой запрессовано взрывчатое вещество повышенной мощности, а сверху имеется слой инициирующего ВВ, очень чувствительного к внешним воздействиям.
Огнепроводный шнур состоит из пороховой сердцевины с одной направляющей
нитью в середине и оплеток, покрытых водонецаемым составом. Шнур бывает
трех видов: в пластиковой оболочке (ОШП) серовато-белого цвета, в асфальтированной (ОША) или двойной асфальтированной (ОШДА) оболочке темно-серого цвета. Скорость горения огнепроводного шнура на воздухе - около 1 см/с. Под водой шнур горит на глубине до 5 м. Воспламенение шнура осуществляется механическим и терочным восвламенителями, тлеющим фитилем и спичками. Зажигательные трубки могут быть заводского или войскового изготовления. Трубки заводского изготовления имеют механический или терочный воспламенытель огнепроводного шнура.
Основные данные зажигательных трубок
Показатели ЗТП-50 ЗТП-150 ЗТП-300 длина,см 55 150 100 масса, г 50 75 65 цвет ОШ Белый Белый Голубой время замедления взрыва, с: на воздухе 50 150 360 под водой на глубине 5 м 40 100 300
В войсках зажигательные трубки изготовляются следующим образом:
острым ножом на деревянной подкладке отрезают под прямым углом кусок
огнепроводного шнура необходимой длины (но не менее 50 см), обеспечивающей за время горения шнура отход подрывника в укрытие или на безопасное расстояние;
обрезанный конец ОШ осторожно вводят в гильзу капсюля-детонатора до упора в чашечку;
закрепляют капсюль-детонатор на огнепроводном шнуре с помощью обжима, а при его отсутствии - конец ОШ, вставляемый в капсюль-детонатор, следует обернуть изоляционной лентой или бумагой так, чтобы шнур не выпадал из гильзы под действием силы тяжести. Для производства взрыва зажигательную трубку вставляют или ввинчивают в запальное гнездо заряда, закрепленного на подрываемом объекте. Капсюль-детонатор должен входить в запальное гнездо до дна. Для удобства воспламенения зажигательной трубки обыкновенной спичкой конец огнепроводного шнура надрезают наискось, головку спички прикладывают плотно к пороховой сердцевине ОШ и воспламеняют с помощью спичечной коробки. Для производства одновременного взрыва нескольких зарядов применяют детонирующий шнур. Он состоит из сердцевины - ВВ повышенной мощности и ряда внутренних и внешних оплеток, покрытых влагоизолирующей оболочкой. Цвет шнура - красный. Скорость взрыва - не менее 6500 м/с. При простреле пулей шнур может взорваться. Его необходимо оберегать от механических повреждений, длительного воздействия влаги и солнечных лучей. Хранят его в бухтах отрезками по 50 м. Шнур с поврежденной оболочкой хранить и применять запрещается.
Детонирующий шнур взрывают зажигательной трубкой, зарядом ВВ или
электродетонатором.
Для одновременного взрыва заряды ВВ соединяют между собой отрезками детонирующего шнура. Эти соединения называются сетями, которые бывают трех видов: последовательные, параллельные и смешанные. В последовательных и смешанных сетях применяют замыкающий шнур, т.е. крайние заряды соединяют между собой отрезком детонирующего шнура. Нельзя допускать пересечение одного отрезка шнура другим.
При электрическом способе необходимы электродетонаторы, провода, источники тока, проверочные и измерительные приборы. Электродетонатор состоит из капсюля-детонатора и электровоспламенителя, собранных в одной гильзе. Войска снабжаются электродетонаторами двух типов - ЭДП и ЭДП-р, одинаковых по устройству, но ЭДП-р имеет резьбовую втулку для ввинчивания в запальное гнездо подрывной шашки или зарядапринимают равным 2,5 Ом, . Расчетное сопротивление злектродетонатора в нагретом состоянии минимальный0,5 А, при переменном - 1 расчетный ток для взрывания одного ЭДП при постоянном токе - А(СПП-1 и СП-1) и . Для изготовления электровзрывных сетей применяют провода: одножильные двухжильныеили СПП-2 (СПП-2 и СП-2). Электрическое сопротивление 1 км жилы провода СПП-1 составляет 37,5 Ом, а провода СП-1 или СП-2 - 25 Ом.
Источники электрического тока: подрывные машинки, сухие и аккумуляторные
батареи, передвижные электростанции, осветительные и силовые сети местных электростанций. Для взрывания зарядов электрическим способом прокладывают электровзрывные сети с последовательным или параллельным соединением электродетонаторов. В первом случае гарантийный расчетный ток принимают равным 1 А при постоянном токе и 1,5 A при переменном, разница в сопротивленин электродетонаторов не должна превышать 0,3 Ом. При параллельном же соединении электродетонаторов расчетный ток равен произведению величины тока, необходимого для взрыва одиночного электродетонатора, на число электродетонаторов.Проверочные и измерительные приборы предназначены для измерения сопротивлений, проверки исправности электровзрывных сетей, электродетонаторов, проводов и источников тока. К ним относятся линейный мост ЛМ-48, малый омметр М-57 и пульты проверки подрывных машинок.
Линейный мост позволяет измерять сопротивления от 0,2 до 5000 Ом. С помощью малого омметра проверяют проводимость проводов, электродетонаторов и электровзрывных сетей (стрелка омметра отклоняется вправо, если они исправны или имеется проводимость проверяемых проводов и электродетонаторов).
Основные данные подрывных машин
показатели КПМ-1А КПМ-2 КПМ-3 Масса, кг 1,6 6 2,3 Номинальное напряжение, В 1500 1500 1600 Наибольшее допускаемое количество одновременно взрываемых электродетонаторов, шт: соединенных последовательно 100 300 200 соединенных параллельно 5 6 5 Общее допускаемое сопротивление злек- ровзрывной сети, Ом: при последовательном соединении электродетонаторов 350 900 600 при параллельном соединении электродетонаторов 15 50 30
Средства взрывания
*Взрыватели*. Взрыватель полевых фугасов (ВПФ) применяется при устройстве самодельных мин. Состоит из корпуса с хомутиком для крепления взрывателя к различным предметам; запала, снаряженного капсюлем-воспламенителем и капсюлем-детонатором; ударника; боевой пружины; цанги для удержания ударника во взведенном состоянии (при помощи шарнирного соединения с головкой ударника); предохранительного шплинта, обеспечивающего полную безопасность при обращении и транспортировке взрывателяшнурку). (после установки фугаса шплинт вытягивается крючком, привязанным к ВПФ взрывается путем сдергивания цанги вверх или наклона ее в любом направлении. Усилие, необходимое для сдергивания цанга вверх 4-6,5 кг, для наклона в любом направлении 1-1,5 кг.
При помощи ВПФ в соединении с зарядами можно:
подрывать мосты, здания, резервуары и прочие сооружения;
устраивать ловушки;
минировать угрожаемые участки (узкие тропы, броды, завалы и т. п.).
ВПФ соединяется как с шашками ВВ в 75, 200, 400 грамм, так и с зарядами большего веса, причем обязательно привязывается к заряду проволокой, шпагатом или другими подручными материалами. Во всех случаях ВПФ вместе с зарядом должны прочно привязываться к какому-либо местному предмету или к специально вбитому колу или же плотно заделываться в грунт.
ВПФ (с зарядом) может взрываться как от натяжения посредством шпагата) привязанного одним концом к кольцу цанги и другим к колу или кусту, так и от нажатия на цангу ногой или рукой.
Модернизированный упрощенный взрыватель (МУВ) состоит из корпуса, ударника, пружины, чеки, шпильки и запала. В боевом положении пружина находится в сжатом состоянии, чека входит в отверстие ударника, удерживая его во взведенном положении. После выдергивания чеки ударник под действием пружины ударяет по капсюлю-воспламенителю запала и происходит взрыв капсюля-детонатора. Усилие, необходимое для выдергивания чеки, всего лишь 0,5 кг.
МУВ применяется в минах нажимного действия со специальной чекой, имеющей Т-образное ушко, где выдергивание чеки происходит при надавливании на крышку мины, в минах натяжного действия (ПОМЗ-2 и др.), где выдергивание чеки происходит от натяжения проволоки или шпагата привязываемого к чеке, а также в управляемых минах, где выдергивание чеки производится в необходимый момент с расстояния при помощи длинного шнура или проволоки.
Порядок работы при разряжании следующий:
надеть на шток ударника предохранительную трубку;
вдеть в отверстие штока шпильку;
отвязать проволоку, вынуть взрыватель из заряда;
отвинтить запал и снять заряд.
Предохранительной трубкой необходимо пользоваться также и при разряжании мин типа ПОМЗ-2.
Взрыватель МВ-5 состоит из корпуса с колпачком, ударника, пружины, шарика и запала.
В боевом положении пружина находится в сжатом состоянии, ударник удерживается шариком во взведенном положении. При нажатии сверху на колпачок последний опускается и своим углублением становится против шарика, шарик под давлением пружины входит в это углубление. Ударник освобождается и, двигаясь под действием пружины, своим жалом накалывает капсюль-воспламенитель, от искры которого происходит взрыв капсюля-детонатора, а вместе с ним и заряда.
МВ-5 взрывается от давления на колпачок с силою 10-20 кг и применяется в минах нажимного действия.
*Зажигательная трубка*. Зажигательные трубки в соединении с зарядами (тротиловыми шашками) применяются для производства разного рода подрывных работ.
Зажигательная трубка состоит из капсюля-детонатора, огнепроводного (бикфордова) шнура и тлеющего фитиля. Капсюль-детонатор представляет собой открытую с одного конца металлическую гильзу, в которую запрессован заряд из ВВ повышенной мощности. Взрывается капсюль-детонатор от искры огнепроводного шнура.
Капсюль-детонатор в обращении требует большой осторожности, так как от удара, царапанья взрывчатого состава, нагревания, от пламени и искры он взрывается.
Огнепроводный (бикфордов) шнур состоит из слабо спрессованной пороховой сердцевины и полотняной и джутовой оболочек, покрытых мастикой. Шнур горит как на воздухе, так и под водой со скоростью 1 см в одну секунду. Шнуры бывают черного, коричневого и белого цвета. Диаметр шнура 5,5 мм.
Тлеющий фитиль горит со скоростью 1 см в 1-2 минуты.
Для изготовления зажигательной трубки нужно отрезать кусок огнепроводного
шнура такой длины, чтобы за время его горения можно было или спрятаться за
укрытие или отойти на безопасное от взрыва расстояние. Без тлеющего фитиля отрезок огнепроводного шнура должен быть не короче 50 см, а с фитилем не короче 10 см. Один конец огнепроводного шнура обрезается перпендикулярно оси, осторожно вставляется в гильзу капсюля-детонатора. Чтобы капсюль-детонатор прочно держался на шнуре, конец его открытой гильзы обжимают специальными щипцами (обжимом). На другой конец шнура, обрезанный наискось, надевается отрезок тлеющего фитиля (не менее 5 см). В таком виде зажигательная трубка вставляется в заряд (тротиловую шашку) и поджигается.
*Электродетонатор*. Электродетонатор состоит из капсюля-детонатора и электровоспламенителя, применяется в управляемых минах, минах замедленного действия и при взрываний зарядов электрическим способом.
Взрыв заряда или мины с электродетонатором производится путем пропуска через него электрического тока, получаемого от подрывной машинки, аккумуляторов или элементов, соединенных проводами с зарядом.
В последних случаях ток может быть включен автоматическими замыкателями
замедленного действия.
*Подрывные машинки*. ПМ-2 дает ток напряжением 120 В, силою в 1,5 Ампера при общей длине проводов в 1 км. Может взрывать одновременно до 25 эдектродетонаторов, соединенных последовательно. Размеры машинки: длина 12 см, ширина 11 см, высота 7 см, вес 2,5 кг.
КПМ-1 дает ток напряжением 1500 В и может взорвать до 100 последовательно соединенных электродетонаторов (или 5, соединенных параллельно). Вес этой машинки 1,6 кг.
Меры предосторожности
Лица, назначенные для производства взрывов, должны знать правила обращения со взрывчатыми веществами и средствами взрывания, иметь навыки в выполнении этих задач и твердо знать меры предосторожности. Для открыто расположенных людей безопасными являются следующие расстояния:
при взрыве зарядов до 10 кг без оболочек: в воздухе - 50 м, на грунте - 100 м;
при подрывании дерева - 150 м;
при подрывании кирпича, бетона, камня - 350 м;
при подрывании открыто расположенных металлических конструкций - 500 м.
Капсюли-детонаторы зажигательных трубок и электродетонаторы вставляют в наружные заряды после их крепления на подрываемых элементах (объектах)
непосредственно перед взрывом. При огневом способе взрывания к отказавшим зарядам может подходить только один человек и не раньше чем через 15 мин после отказа (когда по расчету должен был произойти взрыв). При обнаружении признаков горения шнура подходить к зарядам воспрещается. По команде "Приготовиться" подрывники становятся у зарядов и подготавливаются к воспламенению зажигательнык трубок. Поджигание производят по команде "Огонь", отходят подрывники по команде "Отходи". По этой команде должны отходить все подрывники, в том числе и не успевшие поджечь трубки.
При электрическом способе взрывания проверку электровзрывных сетей и подключение магистральных проводов к источнику тока должны производить только после удаления всех людей от мест расположения зарядов. В момент установки электродетонаторов в заряды в магистральных проводах электровзрывной сети на удалении 30 - 40 м от подрываемого заряда устраивают "разрыв безопасности" (разрывают один из магистральных проводов). Его сращивание при отходе осуществляет лицо, производящее установку электродетонаторов в заряды. При производстве групповых взрывов результаты взрыва должен проверять один человек. При отказе необходимо отключить концы магистральных проводов от источника тока, изолировать их, развестив стороны и выяснить причины отказа. Подходить к невзорвавшемуся (отказавшему) заряду разрешается не раньше чем через 15 минут.
Противотанковые и противопехотыые мины
Противотанковые мины предназначаются для минирования местности против танков и другой подвижной наземной военной техники противника. Противотанковая мина ТМ-57 - противогусенечная, состоит из металлического корпуса с нажимной крышкой, заряда ВВ и взрывателя. Мина может применяться со взрывателями нажимного действия - МВ-57,МВЗ-57 или штыревым взрывателем МВШ-57. Взрыватель МВ-57 применяется при установке мины вручную, переводится в боевое положение снятием предохранительной чеки и поворотом винта. Взрыватель МВЗ-57 применяется при установке мины с помощью заградителя. Перевод его в боевое положение производится нажатием кнопки. Механизм замедления взрывателя обеспечивает автоматический перевод его из безопасного положения в боевое через 40 - 70 с. Взрыватель МВШ-57 применяется для придания мине взрывоустойчивости при воздействии ударной волны взрыва. Противотанковая мина ТМ-62 - противогусеничная, в зависимости от применяемого материала состоит из металлического (ТМ-62М), пластмассового (ТМ-62П) или деревянного (ТМ-62Д) корпуса,заряда ВВ, промежуточного детонатора и взрывателя.
Для установки противотанковых мин вручную надо отрыть лунку, установить в нее мину, перевести взрыватель в боевое положение и замаскировать мину. Взрыватель ввинчивается в мину непосредственно на месте установки.
Снимать и обезвреживать ранее установленные противотанковые мины следует в таком порядке: убедиться в том, что мина установлена в извлекаемое положение, снять с мины маскировочный слой, вывинтить взрыватель из мины, перевести его из боевого положения в транспортное и ввинтить в мину, снять мину с места установки, очистить ее от грунта и осмотреть на предмет выявления повреждений.
Противопехотные мины предназначены для минирования местности против живой силы противника. По поражающему действию они подразделяются на фугасные и осколочные, по принципу приведения в действие на мины нажимного или натяжного действия. Большинство противопехотных мин применяются со взрывателями МУВ и МУВ-2.
Мина ПДМ-6М - фугасная, нажимного действия, состоит из деревянного корпуса, заряда ВВ (200-граммовая тротиловая шашка), взрывателя МУВ или МУВ-2 с Т-образной боевой чекой и запалом МД-2 или МД-5М. Принцип действия: при нажатии на крышку мины она опускается вниз и выдергивает боевую чеку взрывателя, что приводит к его срабатыванию и взрыву мины. Мину с открытой крышкой и вложенной в нее тротиловой шашкой устанавливают в лунку, вырытую в грунте с таким расчетом, чтобы крышка мины выступала над поверхностью грунта на 1-2 см. Затем в мину вставляют взрыватель, закрывают крышку и мину маскируют. Удаление предохранительной чеки из взрывателя производят после окончания всех операций по установке мины. Конструкторы предусмотрели, чтобы взрыватель мины не срабатывал при усилии менее 1 кг. Но если это усилие будет находится в пределах 1...12 кг, взрыв мины гарантирован.
Мина ПМН - фугасная, нажимного действия, состоит из пластмассового корпуса, заряда ВВ, нажимного устройства, спускового ударного механизма и запала МД-9. Принцип действия: при нажатии на мину крышка и шток опускаются, боевой выступ штока выходит из зацепления с ударником, последний освобождается и под действием боевой пружины накалывает запал, который взрываясь вызывает взрыв мины.
Установка мины производится в такой последовательности: отворачивается заглушка, в мину вставляется запал, заглушка завертывается обратно; отрывается лунка по размерам мины так, чтобы установленная в нее мина возвышалась над поверхностью грунта на 1 - 2 см; без нажима на крышку мины выдергивается предохранительная чека, после извлечения которой у взрывателя МУВ-2 резак под действием боевой пружины перерезает металлоэлемент и взрыватель переходит в боевое положение (время перерезания - не менее 2,5 мин, что обеспечивает безопасную установку мины).
Затем мину следует установить в лунку и осторожно, не нажимая на мину замаскировать ее.
Зимой при глубине снега до 10 см мины ПМД-6М и ПМН устанавливаются на грунт, а при большей глубине - на утрамбованный снег и маскируют слоем снега толщиной не более 6 см. Мины типа ПМД-6М и ПМН снимать и обезвреживать запрещается они уничтожаются на месте установки.
Итак, наступил вражеский пехотинец на мину, взрыв вывел его из строя. Другой наступил,третий. В общем, на каждого солдата противника - своя мина. А нельзя ли повысить эффективность поражения живой силы? Можно, используя мины осколочного действия.
Мина ПОМЗ-2М - осколочная, кругового поражения, состоит из чугунного корпуса, заряда ВВ взрывателя МУВ-2 с запалом МД-5М и Р-образной боевой чекой. Кроме того, в комплект каждой мины входят два-три колышка, карабинчик с проволокой длиной 0,5 м и проволочная растяжка. Принцип действия мины: при натяжении проволочной растяжки боевая чека выдергивается из взрывателя, ударник освобождается и под действием боевой пружины накалывает запал, который, взрываясь, вызывает взрыв мины. Корпус мины дробится на осколки, которые разлетаются по радиальным направлениям, поражая живую силу противника.
Мина устанавливается с одной или двумя ветвями проволочной растяжки. Для установки мины с одной ветвью проволочной растяжки надо забить колышек так, чтобы он возвышался над поверхностью грунта на 12 - 15 см, закрепить за него растяжку и растянуть ее в сторону установки мины; на месте установки мины забить установочный колышек с возвышением над грунтом на 5 - 7 см; вложить в корпус мины боевую шашку запальным гнездом внутрь мины и насадить корпус мины с шашкой на установочный колышек; соединить взрыватель МУВ-2 с запалом и ввинтить его в верхнее отверстие корпуса мины, зацепить карабинчиком за боевую чеку взрыватель и, убедившись, что чека надежно удерживается, вытащить предохранительную чеку из взрывателя МУВ-2.
Для установки мины с двумя ветвями проволочной растяжки необходимо забить в грунт два кольшка на расстоянии около 8 м один от другого, привязать к ним концы проволочной растяжки на высоте 5 - 8 см; против середины проволочной растяжки, отступив от нее в сторону противника на 1 м, забить установочный кольшек и надеть на него корпус мины с 75-граммовой тротиловой шашкой; свернуть на середине проволочной растяжки петлю и, примерив длину отрезка проволоки, привязать к ней карабин. Все последующие операции аналогичны операциям при установке мины с одной ветвью проволочной растяжки. Снимать и обезвреживать мину ПОМЗ-2М со взрывателем МУВ-2 запрещается.
Мина ОЗМ-4 - осколочная, выпрыгивающая, кругового поражения, поставляется в комплекте, который состоит из неокончательно снаряженной мины, специального запала, взрывателя МУВ-2 неснаряженного, проволочной растяжки с карабинчиком, намотанной на катушку, и двух деревянных колышков. Принцип действия: мина срабатывает от натяжения проволочной растяжки, выдергивающей чеку из взрывателя МУВ-2. При срабатывании взрывателя накалывается капсюль-воспламенительи луч огня по трубке передается вышибному заряду. Под действием вышибного заряда (15 г) дно мины отрывается на месте резьбового соединения и мина выбрасывается на высоту, равную длине натяжного троса (0,6 - 0,8 м). При натяжении троса ударник сжимает боевую пружину и, освобождает, накалывает капсюль-детонатор запала. Запал взрывателя вызывает взрыв заряда ВВ мины. Корпус мины дробится на осколки, которые, разлетаясь, наносят поражение.
Порядок установки мины: отрыть лунку глубиной 16 - 17 см и установить в нее мину; вывернуть пробку с дужкой, вставить запал в мину и ввернуть пробку обратно; засыпать грунтом пространство вокруг мины и утрамбовать грунт; вбить на расстоянии 0,5 м лунки колышек высотой 15 - 20 см от поверхности земли; зацепить за дужку пробки карабином проволочную растяжку и растянуть ее, пропустив через прорезь на торце забитого колышка; в конце проволочной растяжки вбить второй колышек, привязав к нему с небольшой слабиной проволочную растяжку; свинтить колпачок с ниппеля и накрутить его на пробку; навинтить взрыватель МУВ-2 на ниппель; отстегнуть карабин от дужки пробки и замаскировать мину; зацепить карабин за кольцо боевой чеки взрывателя; вытащить предохранительную чеку.
Мины ОЗМ-4 со взрывателем МУВ-2 снимать и обезвреживать запрещается, они уничтожается на месте установки.
Основные данные противопехотных мин Показатели ПДМ-6М ПМН ПОМЗ-2М ОЗМ-4 Общая масса, г 490 550 1200 5000 Масса ВВ, г 200 200 75 170 Размеры мины, мм диаметр (длина) 200х90 110 60 90 высота 50 53 107 167 Способ приведения Нажимной Натяжной в действие Усилие срабатывания, H 60 - 280 80 - 250 5 - 13 5 - 13 Радиус сплошного поражения, м Местное 4 13 Материал корпуса Дерево Пластмасса Металл
При установке и обезвреживании противотанковых и противопехотных мин запрещается:
бросать мины, подвергать их ударам, складывать в штабеля и уничтожать сжиганием, вскрывать корпуса мин и извлекать из них ВВ, вставлять и извлекать из мин взрыватели, запалы, капсюли-детонаторы с применением силы или удара, обезвреживать и снимать мины с поврежденными взрывателями, извлекать вмерзшие в грунт (лед) и покрытые льдом мины, складировать, перевозить и переносить совместно и без соответствующей укупорки мины, капсюли-детонаторы, запалы, взрыватели.
Способы установки минных полей
В качестве подрывных работ можно использовать минные поля. Они характеризуются размерами по фронту и в глубину, количеством рядов мин, расстоянием между рядами и минами в рядах, расходами мин на 1 км, вероятностью поражения живой силы и боевой техники.
Группы мин (отдельные мины) устанавливаются на дорогах, объездах, бродах, гатях, горных тропах, в лощинах, выемках и в населенных пунктах.
Установка минных полей производится с помощью минных заградителей и вручную. Способ установки определяется тактической обстановкой, наличием сил, средств и времени на выполнение задачи. При установке минных полей необходимо твердо знать устройство инженерных боеприпасов, правила обращения с ними и приемы минирования. Перед выходом на минирование командир обязан провести инструктаж и проверить знание личным составом материальной части боеприпасов и мер безопасности. До начала минирования всему личному составу сообщаются сигналы и команды управления, связи и вызова огня.
На каждое минное поле независимо от способа установки составляется схема привязки и заполняется формуляр минного поля.
По своему назначению минные поля подразделяются на противотанковые, противопехотные,и смешанные.
В противотанковых минных полях мины устанавливают в три-четыре ряда с расстоянием между рядами 20-40 м и между минами в ряду 4-5,5 м для противогусеничных типа ТМ-62 и 9-12 м для противоднищевых типа ТМК-2. Расход их на 1 км минного поля соответственно составляет 750-1000 и 300-400 шт.
Установка противотанкого минного поля вручную способом строевого расчета производится подразделением вне огневого воздействия противника. Личный
состав взвода от полевого склада подносит по четыре мины и выстраивается на исходной линии в одну шеренгу с интервалом 8 шагов лицом в сторону минного поля. По команде командира вся шеренга продвигается вперед и производит разноску мин, для чего, достигнув четвертого, третьего и второго ряда, каждый солдат в каждом ряду кладет одну противотанковую мину слева от себя на расстоянии одного шага, затем делает два шага вправо и продвигается на следующий ряд. Выйдя на первый ряд, солдаты устанавливают мины в грунт. При наличии травяного покрова дерн аккуратно отворачивается. После установки мины тщательно маскируются. На местах установки нельзя оставлять укупорку от мин и взрывателей, инструмент, вехи и указки.
По команде командира солдаты, возвращаясь назад, устанавливают в грунт мины во втором, третьем и четвертом рядах. Командиры отделений проверяют качество установки и правильность снаряжения мин. Командир правофлангового (левофлангового) отделения во время установки мин обозначает границы заминированного участка вехами. После установки мин вехи снимаются, подразделение выстраивается на исходной линии и выдвигается на следующий заход.
Подготовленный взвод за 10 ч этим способом может установить 1000 - 1200 мин.Установку противотанкового минного поля с помощью заградителя ПМЗ-4
производит расчет в составе пяти номеров. Первый номер - оператор, он же старший расчета, находится на заградителе, устанавливает шаг минирования,
управляет плужным устройством и следит за прохождением мин в транспортере. Второй, третий и четвертый номера находятся в кузове автомобиля, и извлекают мины из контейнера, подают их на приемный лоток и транспортер заградителя. Пятый номер расчета - водитель тягача. Шаг минирования принимается равным 4 или 5,5 м. Трехрядное минное поле протяженностью 800 - 1100 м устанавливается тремя заградителями за один заход. Время установки - 35-40 мин.
С применением заградителей противотанковые мины могут устанавливаться с
заглублением в грунт или на поверхность. Загрузка мин в контейнер производится вне пределов минного поля силами расчетов с привлечением водителей транспортных машин.
В ходе боевых действий из подразделений, имеющих на вооружении ПМ3-4, создаются подвижные отряды заграждения. На один день боя им выделяется 3 боекомплекта (1800) противотанковых мин.
Противопехотные минные поля устанавливаются из фугасных и осколочных мин. Они могут устанавливаться перед противотанковыми минными полями, перед невзрывными заграждениями или в сочетании с ними и на участках местности, недоступных для действия механизированных войск.
По фронту минные поля составляют от нескольких десятков до сотен метров, а в глубину - 10 - 15 метров и более. Минные поля могут состоять из 2 - 4 и более рядов с расстоянием между рядами более 5 м, а между минами в ряду для фугасных мин - не менее 1 м. Расход на 1 км минного поля - 2 - 3 тыс. мин.
Противопехотные минные поля устанавливают минными заградителями ПМ3-4, с помощью автомобилей, оборудованных лотками и вручную.
При установке мин вручную способом строевого расчета применяются только фугасные мины. Каждый солдат за один заход устанавливает столько мин, сколько рядов в минном поле.
Установка минного поля производится аналогично установке противотанкового минного поля. Установку мин в грунт начинают от первого ряда без предварительной их разноски. По команде командира солдаты, закончив установку первого ряда, переходят ко второму, третьему и четвертому ряду. Границы заходов обозначают вехами, флажками, которые переставляют при последующих заходах и снимают в конце установки. Командиры отделений следят за соблюдением солдатами мер предосторожности и правильностью установки.
За 10 ч подготовленный взвод может установить 3000 - 4000 мин.
С применением заградителей противопехотные фугасные мины раскладываются на поверхность грунта.
Средства обнаружения и обезвреживания мин
Обнаружение мин, отдельных фугасов, а также минированных участков производится:
по внешним признакам;
специальными приборами (миноискатели, щупы, стетоскопы);
собаками минорозыскной службы.
*Демаскирующие признаки мин, минированнных участков и мест*. В поле, как правило, мины устанавливаются в ямках, вырытых в грунте, а зимой в снегу. Сверху мины покрываются дерном, травой, землей или снегом. Поэтому в поле признаками минированных участков будут являться: бугорки, осадка грунта, свежевспаханная земля, взрытый снег, разрез дерна, высохшая трава на зеленом фоне, набросанная солома и т.д.
Иногда признаками могут быть оставленные противником в районе минирования ящики из-под мин, куски шпагата, проволоки, изоляционой ленты, укупорка и этикетки от мин, взрывателей и ВВ. Демаскирующими признаками также являются разбросанная по земле плотная или промасленная бумага, полиэтиленовая пленка, забытые ориентирные или установочные колышки; небольшие бугорки, расположенные в определенной последовательности, и отличие этих мест от общего фона окружающей местности; ограждение минного поля с указателями или следы снятого ограждения (следы кольев, обрывки колючей проволоки, забытые указатели); наличие проводов при управляемом минном поле, следы пребывания и работы людей, машин.
Проделывать проходы в минно-взрывных заграждениях разрешается саперам-разведчикам или разведчикам, имеющим хорошую инженерную подготовку и опыт обращения с минами противника.
При необходимости преодоления заминированного участка местности обнаруженную щупом или миноискателем мину можно снять кошкой (веревкой), уничтожить на месте подрывом или снять вручную, если она не установлена на неизвлекаемость.
Признаками управляемых мин и мин натяжного действия будут натянутая проволока или шпагат и проложенные провода.
О наличии мин в домах могут свидетельствовать: нарушенная кладка, свежая штукатурка, свежекрашенные стены или полы.
Вообще же в домах в целях предосторожности от мин-ловушек следует тщательно осматривать все предметы, не трогая их с места (шторы, стулья, посуду, оставленную пищу, часы и другие предметы), а также печи, колодцы и мусор.
*Приборы для обнаружения мин*. Миноискатель предназначен для обнаружения мин, имеющих преимущественно металлический корпус. Он позволяет обнаружить мины на глубине до 0,4 м - 0,5 м.
*Щуп* - металлический, заостренный стержень, при помощи которого зондируют (прокалывают) почву или снег с целью обнаружения мин. Щупом можно обнаружить как металлические, так и другие мины. По длине щупы подразделяются на: длинные - 3-5 м; средней длины - 1,5-2,5 м; укороченные - 1-1,2 м; короткие - 0,6-1 м. Щупы могут быть с одним наконечником и с несколькими наконечниками (многорожковые).
Кроме специально изготовленных щупов, применяются щупы-заменители, как то: штыки, шомполы, финские ножи, стальные прутья, деревянные палки и т.д. При работе щупом последний держится наклонно (под углом 30-45 ш), чтобы упор в мину произошел не сверху, а сбоку. Глубина прокола в землю до 40 см, в снег до 60 см.
*Стетоскоп* - слуховой прибор, по форме похож на стетоскоп врача. Назначение - определять наличие мин с часовыми механизмами. Стетоскоп дает возможность обнаружить мину по работе часового механизма: за деревянной стенкой толщиной до 20 см; за каменной стеной толщиной до 35 см; в земле на глубине до 50 см; в снегу до 60 см.
Для большего удобства в работе трубку стетоскопа нужно соединять с ухом посредством резиновой трубки.
Устройство проходов в минных полях
Проходы в минных полях устраиваются:
взрывами удлиненных зарядов, которые составляются из 400-граммовых шашек, уложенных в один рядна всю глубину минного поля. От взрыва одного заряда образуется проход шириною в 1-1,5м. Кроме того, используются табельные удлиненные заряды;
забрасыванием ручных и противотанковых гранат на минное поле с таким расчетом, чтобы получился ряд почти соприкасающихся воронок;
накладыванием на минное поле мостиков из досок и жердей, перекрывающих всю глубину минного поля.
Накладывание мостиков можно применять только в том случае, когда известно, что мины покрыты слоем грунта толщиною более 20 см.
Кроме того, проходы в противотанковых минных полях могут быть устроены путем извлечения мин из грунта и растаскивания их. Извлечение мин производится кошкой или крюком на веревке. Для этого необходимо:
осторожно, не сдвигая мину с места, снять с нее маскирующий слой;
зацепить кошкой за ручку мины или за пробку на ее крышке;
отойти на безопасное расстояние (30-50 м) и из-за укрытия или лежа потянуть за веревку, извлечь мину из грунта и оттащить ее с прохода (при этом надо иметь в виду, что не исключена возможность взрыва мины).
Во всех случаях проделанные проходы обозначаются вехами или специальными указателями.
Уничтожение и обезвреживание отдельных мин
Противотанковые мины, установленные с дополнительным взрывателем натяжного действия (в том случае, если натяжная нить натянута туго и не имеет слабины), уничтожают подрыванием на месте. При этом необходимо, чтобы поблизости (30-50 м) было укрытие для подрывающего. Подрыв производится путем натяжения или обрыва проволоки (натяжной нити) при помощи веревки длиною 30-50 м с крюком на конце.
Если отсутствует укрытие и натяжная нить имеет слабину, производят обезвреживание мины. Для этого необходимо:
осторожно перерезать проволоку (шнур), идущую к мине, не дергая и не натягивая ее;
подойдя к мине (вдоль проволоки), внимательно осмотреть, не подходит ли к мине другая проволока (при наличии двух взрывателей), и при обнаружении таковой осторожно перерезать ее;
снять маскирующий слой вокруг взрывателя, вставить в отверстия штоков ударников чеки (гвоздь или кусок проволоки);
подцепить мину крюком или петлей и с расстояния 30-50 м вытянуть ее из грунта;
вывинтить взрыватель, вращая его против часовой стрелки;
отложить мину в сторону и обозначить ее каким-либо знаком.
Противопехотные мины нажимного действия типа шрапнельных обезвреживать надо следующим образом:
осторожно, не нажимая на усики или головку взрывателя, разгрести вокруг
взрывателя грунт;
вставить чеку (гвоздь, проволоку) в отверстие штока ударника;
вытащить мину из грунта кошкой или крюком с расстояния 30-50 м;
вывинтить взрыватель.
Мины нажимного действия других типов из грунта не извлекаются, а уничтожаются на месте подрывом шашки взрывчатого вещества, положенной рядом с миной.



>>
>>С увaжeниeм
С уважением ФВЛ
От Владимир Старостин
К Kadet (13.12.2000 02:19:08)
Дата 13.12.2000 10:18:32

Re: сдирание военной техники



>Нe клeймор, a прыгaющaя бeтти. Но скaзaть что однa с другой содрaнa, это кaк скaзaть что кaлaшников содрaн с нeмeцкой штурмовой винтовки 1944 годa. Принцип тот-жe, вот и всeго. В СA тaкиe-жe использовaлись. Kстaти, у вaс eсть тaкaя минa нa клeймор очeнь похожaя, только большe. Здоровeннaя тaкaя, нa ножкaх, нaзвaния нe знaю.

Сдирание практикуется повсеместно и в этом ничего плохого нет. Швейцарцы после ВМВ выпускали копии Хетцера. Когда я служил в СА (80-е годы) там все телефонные аппараты были образца 43 года - это копии немецких. Возможно они до сх пор на вооружении. А Жук утверждает что в 50-х годах западногерманская полиция имела на вооружении пистолет-пулемет Судаева. Если не ошибаюсь в амер. армии на вооружении до сих пор немецкий пулемет МГ-42. А почему бы и нет? Если что-то получилось хорошо - почему бы не позаимствовать?

>С увaжeниeм,
 http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От NetReader
К Владимир Старостин (13.12.2000 10:18:32)
Дата 13.12.2000 17:47:41

Re: сдирание военной техники

>Сдирание практикуется повсеместно и в этом ничего плохого нет. Швейцарцы после ВМВ выпускали копии Хетцера.

Это была НЕ копия. Хетцеры делались в Чехословакии, и после войны чехи продолжили их изготовление для Швейцарии под названием G-13.

>Если не ошибаюсь в амер. армии на вооружении до сих пор немецкий пулемет МГ-42.

Это опять таки не совсем копия, а лицензионный немецкий пулемет (фактически, МГ-42, переделанный под патрон НАТО). Но лицензию амеры купили, а не уперли.
От Kadet
К Владимир Старостин (13.12.2000 10:18:32)
Дата 13.12.2000 10:28:43

Re: сдирание военной техники



>>Нe клeймор, a прыгaющaя бeтти. Но скaзaть что однa с другой содрaнa, это кaк скaзaть что кaлaшников содрaн с нeмeцкой штурмовой винтовки 1944 годa. Принцип тот-жe, вот и всeго. В СA тaкиe-жe использовaлись. Kстaти, у вaс eсть тaкaя минa нa клeймор очeнь похожaя, только большe. Здоровeннaя тaкaя, нa ножкaх, нaзвaния нe знaю.
>
>Сдирание практикуется повсеместно и в этом ничего плохого нет. Швейцарцы после ВМВ выпускали копии Хетцера. Когда я служил в СА (80-е годы) там все телефонные аппараты были образца 43 года - это копии немецких. Возможно они до сх пор на вооружении. А Жук утверждает что в 50-х годах западногерманская полиция имела на вооружении пистолет-пулемет Судаева. Если не ошибаюсь в амер. армии на вооружении до сих пор немецкий пулемет МГ-42. А почему бы и нет? Если что-то получилось хорошо - почему бы не позаимствовать?

Во-во. Tут нe до интeлeктуaльной собствeнности. A пулeмeт у нaс M-60 в сaмом дeлe был содрaн с кaкого-то из нeмeцких, но нaконeц-то мы получили новый, M-240.

С увaжeниeм
От GAI
К Дервиш (12.12.2000 09:11:07)
Дата 12.12.2000 17:24:50

Re: Полу-оффтоп:)

>Вот у немцев классная кстати была "шпрингмине" времен ВМВ -ваш "Клеймор" содран с нее стопроцентно!

Разве ? Насколько я помню,"шпрингмине",это "лягушка",выпрыгивающая осколочная мина,а "Клеймор" это осколочная направленного действия,типа наших МОНок. Или ошибаюсь?
От FVL1~01
К GAI (12.12.2000 17:24:50)
Дата 14.12.2000 01:30:09

Re: Полу-оффтоп:)

И снова здравствуйте
>>Вот у немцев классная кстати была "шпрингмине" времен ВМВ -ваш "Клеймор" содран с нее стопроцентно!
>
>Разве ? Насколько я помню,"шпрингмине",это "лягушка",выпрыгивающая осколочная мина,а "Клеймор" это осколочная направленного действия,типа наших МОНок. Или ошибаюсь?
Правильно, но с МОНами сам черт не разбереться ибо наши называют ими как аналоги Клеймора (а так же МН и МНВ) так и прыгающие образцы, где правда я не знаю
С уважением ФВЛ
От Grizlik
К GAI (12.12.2000 17:24:50)
Дата 13.12.2000 12:15:59

Re: Полу-оффтоп:)

Здравствуйте!
>>Вот у немцев классная кстати была "шпрингмине" времен ВМВ -ваш "Клеймор" содран с нее стопроцентно!
>
>Разве ? Насколько я помню,"шпрингмине",это "лягушка",выпрыгивающая осколочная мина,а "Клеймор" это осколочная направленного действия,типа наших МОНок. Или ошибаюсь?
С уважением.
Совершенно верно. Главное в военном деле чтоб работало хорошо а кто у кого чего содрал дело 13-ое.