От Китоврас
К All
Дата 03.03.2003 12:39:51
Рубрики WWII; ВВС;

Cлоны, слоны, слоны

Доброго здравия!
вот хороший стих:
Oerlicon-Elephants

Эрликон-Элефантс (слоны туземной зенитной артиллерии)

Вот в джунглях рёв прокатился, вот крики людей слышны,
Полог ветвей расступился, и вот - выходят слоны.
Бока их в белесых шрамах, уши - как решето,
Упряжь стара, и в заплатах, но с ней сплетены зато
Знаки доблести джунглей, трофеи битв высоты -
Хвосты растоптанных тигров, подбитых "Зеро" винты.
Слонов не сменили машины, которыми движет пар,
Слоны легко пережили бензиновый чад и угар,
Из века в век исполняя работу любой войны,
Лбами её толкали перед собой слоны.
В новой войне нет тыла - с воздуха каждый открыт,
Лязганье траков сменило топот конских копыт,
Но лошадь слаба для "пом-пома", а тракторов хватит не всем,
В джунглях железного лома довольно без этих проблем!
Вот тут-то и выручает с хоботом "вездеход":
Слону нипочём кустарник и топь бесконечных болот,
Несколько сотен фунтов - турель в четыре ствола,
И трубчатые опоры, по три на сторону седла...
Но только одну способность надо в виду иметь:
Слон не глупей человека, и знает, что значит смерть.
А стало быть, взявши стадо, надо отметить в нём
Тех, кто не побоится, не взбесится под огнём,
И выбрать из них такого, что в деле не подведёт,
Когда, раздирая небо, обрушится первый налёт,
Такого, что ныне и присно вынесет все труды:
Марш в раскалённой пустыне, где сутками нет воды,
Джунгли, болота, и горы, где холод кусает за нос,
И в небе, сжигающий нервы напев металлических ос...
Слонов не сменили машины, которыми движет пар,
Слоны легко пережили бензиновый чад и угар,
Из века в век исполняя работу любой войны,
Лбами её толкают перед собой слоны.
Четыре "хобота" в небо, пятый - в победный рёв,
Который порой заглушает визг турбин и винтов,
Прислуга в цветных тюрбанах, все бляхи огнём горят,
- Короля Георга Туземной Зенитной Службы отряд
автор - В.Мартыненко
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Tigerclaw
К Китоврас (03.03.2003 12:39:51)
Дата 04.03.2003 21:30:08

Ре: Цлоны, слоны, слоны

Класс... где можно достать оригинал?


>Доброго здравия!
>вот хороший стих:
>Оерлицон-Елепхантс

>Эрликон-Элефантс (слоны туземной зенитной артиллерии)

>Вот в джунглях рёв прокатился, вот крики людей слышны,
>Полог ветвей расступился, и вот - выходят слоны.
>Бока их в белесых шрамах, уши - как решето,
>Упряжь стара, и в заплатах, но с ней сплетены зато
>Знаки доблести джунглей, трофеи битв высоты -
>Хвосты растоптанных тигров, подбитых "Зеро" винты.
>Слонов не сменили машины, которыми движет пар,
>Слоны легко пережили бензиновый чад и угар,
>Из века в век исполняя работу любой войны,
>Лбами её толкали перед собой слоны.
>В новой войне нет тыла - с воздуха каждый открыт,
>Лязганье траков сменило топот конских копыт,
>Но лошадь слаба для "пом-пома", а тракторов хватит не всем,
>В джунглях железного лома довольно без этих проблем!
>Вот тут-то и выручает с хоботом "вездеход":
>Слону нипочём кустарник и топь бесконечных болот,
>Несколько сотен фунтов - турель в четыре ствола,
>И трубчатые опоры, по три на сторону седла...
>Но только одну способность надо в виду иметь:
>Слон не глупей человека, и знает, что значит смерть.
>А стало быть, взявши стадо, надо отметить в нём
>Тех, кто не побоится, не взбесится под огнём,
>И выбрать из них такого, что в деле не подведёт,
>Когда, раздирая небо, обрушится первый налёт,
>Такого, что ныне и присно вынесет все труды:
>Марш в раскалённой пустыне, где сутками нет воды,
>Джунгли, болота, и горы, где холод кусает за нос,
>И в небе, сжигающий нервы напев металлических ос...
>Слонов не сменили машины, которыми движет пар,
>Слоны легко пережили бензиновый чад и угар,
>Из века в век исполняя работу любой войны,
>Лбами её толкают перед собой слоны.
>Четыре "хобота" в небо, пятый - в победный рёв,
>Который порой заглушает визг турбин и винтов,
>Прислуга в цветных тюрбанах, все бляхи огнём горят,
>- Короля Георга Туземной Зенитной Службы отряд
>автор - В.Мартыненко
>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Роман (rvb)
К Tigerclaw (04.03.2003 21:30:08)
Дата 04.03.2003 21:32:58

Ре: Цлоны, слоны,...

>Класс... где можно достать оригинал?

А это и есть оригинал :).

Написано на русском языке, в подражание Киплингу.

S.Y. Roman
От Владислав
К Китоврас (03.03.2003 12:39:51)
Дата 04.03.2003 04:35:58

Оттуда же

Приветствую!

>Доброго здравия!
>вот хороший стих:
>Oerlicon-Elephants

Еще два из того же цикла:

Ночь тяжела и жестока, рассвет тяжел и багров,
- Смотри, восходит с востока множество алых кругов.
Пилоты в священном трансе, их крылья острей ножа,
И с ними Аматерасу, Небесная Госпожа.
Но против Царицы небесной, против её полков,
Те, кто не побоится даже Ветра Богов:
Всадники на турбинах, с пушками на крыле,
Новые паладины в стали и оргстекле.

Это не полубоги, не ангелы даже на треть,
Всё, что они умеют - летать, стрелять и гореть.
Последнее, впрочем, реже: Подписью их побед
Враг оставляет в небе извилистый дымный след.

Воют винты и турбины над мутной рекой Меконг,
Бьют снаряды и пули в синий небесный гонг,
Сплелись в ритуальном танце грохота и огней
Аматерасу-солнце с Властительницей Морей.
Но для Востока отныне лишен успеха поход,
Время настало богине скрыться в Небесный Грот,
Локаторы шарят в небе сотней невидимых рук,
К закату, на запад, прорвался единственный алый круг.

И это работа смертных, тех, кто горел на лету,
В вихре огненных клочьев рушился в пустоту,
Из тех, кто горел и падал, был сбит и врага сбивал,
Можно курган насыпать, чтоб выше Тибета встал.

Но если восстанут боги с громами наперевес,
Как пепел от сигареты, богов отряхнут с небес,
Пушки забьются в злобе, залают громам в ответ,
И в небе оставят боги извилистый дымный след!

1992 (1947)


***

На площади в Кришнангаре, где душит жара патрули,
Как камень в пустынном загаре, в бурой дорожной пыли,
В выгоревшем мундире, дважды пробитом свинцом,
Забыв навсегда о мире, сидит Потерявший Лицо.

Проходят мимо солдаты, пытаясь, в который раз,
Понять, что за пламя мерцает в узких прорезях глаз,
Одна у них пыль на лицах и солнце над головой,
Но ниже смерти унижен, тем, что еще живой,
Японец не шелохнется, не бросит взгляда в ответ:
Солдат старше солдата всего на тысячу лет...
Что ему пыль и солнце, что ему смерть и жизнь,
Что ему новомодный западный гуманизм!

Стершийся, как монета, патиной пыли зарос,
Он не служит ответом ни на один вопрос,
Застыл, как бронзовый Будда, горящий больным огнём,
Но для него нет чуда, и нет смирения в нём.

1992 (1947)

(to Кмрасир: мои извинения, цикл называется "Киплинг, 1947")

С уважением

Владислав
От Kadet
К Владислав (04.03.2003 04:35:58)
Дата 04.03.2003 09:29:59

Ре: Оттуда же


>Стершийся, как монета, патиной пыли зарос,
>Он не служит ответом ни на один вопрос,

Ну нет, пленные японцы таки без проблем кололись. Для них плен был немыслимым, значит, попавши туда терять просто нечего.

>Застыл, как бронзовый Будда, горящий больным огнём,
>Но для него нет чуда, и нет смирения в нём.

Так чего он сидит а не бежит джунгли партизанить, или харакирится? А вообще стишок неплохой :-)
От Владислав
К Kadet (04.03.2003 09:29:59)
Дата 05.03.2003 02:59:29

Пленные японцы

Приветствую!

>>Стершийся, как монета, патиной пыли зарос,
>>Он не служит ответом ни на один вопрос,
>
>Ну нет, пленные японцы таки без проблем кололись. Для них плен был немыслимым, значит, попавши туда терять просто нечего.

Ничуть. Откуда тогда у нас столько пленных после Манчжурии образовалось? И эксцессов с ними особых не было -- с Хартманн вон куда больше геморороя устроил ;-)

На самом деле фанатизм японских солдат был в значительной степени вызван эффективной японской пропагандой. Солдаты и в самом деле были уверены, что у них снимут скальпы и отрежут все, что можно. Когда стало известно, что американцы и англичане сохрангяют жимзнь пленным, в плен стали сдаваться гораздо больше.

Кроме того, следует различать офицеров и обычных солдат. Первые были самураями (кстати, среди сержантов самурайский дух тоже был в почете), и поэтому сдаваться в плен не могли. Рядового же заставить совершить самоубийство мог только его командир, причем не по уставу, а своим личным авторитетом.


С уважением

Владислав
От Kadet
К Владислав (05.03.2003 02:59:29)
Дата 05.03.2003 09:38:37

Ре: Пленные японцы


>Ничуть. Откуда тогда у нас столько пленных после Манчжурии образовалось? И эксцессов с ними особых не было -- с Хартманн вон куда больше геморороя устроил ;-)

Откуда-откуда...не знаком я с особенностями Манчжурского конфликта, но рискну предположить что либо те части были деморализованны и разложенны долгим пребыванием в китае, либо они в массе своей были поставленны перед необходимостью либо сдаться либо умереть после капитуляции.

>На самом деле фанатизм японских солдат был в значительной степени вызван эффективной японской пропагандой. Солдаты и в самом деле были уверены, что у них снимут скальпы и отрежут все, что можно. Когда стало известно, что американцы и англичане сохрангяют жимзнь пленным, в плен стали сдаваться гораздо больше.

Когда? :-) На Иво Дзиме или на Окинаве?

>Кроме того, следует различать офицеров и обычных солдат. Первые были самураями (кстати, среди сержантов самурайский дух тоже был в почете), и поэтому сдаваться в плен не могли. Рядового же заставить совершить самоубийство мог только его командир, причем не по уставу, а своим личным авторитетом.

На Окинаве не то что рядовые, местные жители массовым самоубийством увлекались. Судя по описанию Сакая, самурайский дух среди всех солдат был в почете, хотя-бы официально. Описаний рядовых японских солдат воевавших на островах АФАИК не осталось, а если остались, то не переведенны на русский или английский, по понятным причинам. Мне они во всяком случае не встречались. Так что насчет наземных войск я сказать не могу.

С уважением

ПС-а вообще, в стихотворении речь шла о том какой охрененно гордый и самурайский именно данный японский солдат (без указания его звания.) Так что вопрос, чего он не харакирится или партизанит а просто сидит на земле и поражает идущих мимо на восток врагов своим невообразимым самурайством остается открыт :-)
От abacus
К Kadet (05.03.2003 09:38:37)
Дата 05.03.2003 10:20:34

Ре: Пленные японцы

>Когда? :-) На Иво Дзиме или на Окинаве?

На Окинаве все же гораздо больший процент пленных, чем на Иводзиме. А тот, в свою очередь, больше, чем на Сайпане. То есть, прослеживается тенденция - со временем процент пленных увеличивается. Не потому, что "узнали", а, видимо, "от общего разочарования".
****


>На Окинаве не то что рядовые, местные жители массовым самоубийством увлекались.

Ето на Сайпане. Там с обрыва прыгали. На Окинаве по пещерам прятались.
****

>ПС-а вообще, в стихотворении речь шла о том какой охрененно гордый и самурайский именно данный японский солдат (без указания его звания.) Так что вопрос, чего он не харакирится или партизанит а просто сидит на земле и поражает идущих мимо на восток врагов своим невообразимым самурайством остается открыт :-)

Как раз , как литературно-поетический образ, тут не совсем уместен. Я бы сказал, не "самурайство", а пропаганда "бусидо". Самураи прекрасно обходились и без всяких харакирев и любили жизни и не считали, что надо вот так просто ее лишаться. "Сказание о доме Тайра" идей пожертвования не так уж и одобряет. Сами идеи харакири - чужие, от айнов и получили распространения уже после "епохи самураев", когда она стала превращаться в "декоративную" - Мусаши, "38 самураев"... То есть - пропагандистский лозунг.


С уважением, Абакус http://webpages.charter.net/abacus/index.html
От Одессит
К Китоврас (03.03.2003 12:39:51)
Дата 03.03.2003 13:29:21

Re: Cлоны, слоны,...

Добрый день

>автор - В.Мартыненко

А я думал, Киплинг или в крайности ранний Гумилев...

С уважением
От Кирасир
К Одессит (03.03.2003 13:29:21)
Дата 03.03.2003 13:43:16

Ну, по стилю-то киплингизм стопроцентный... (-)
От Владислав
К Кирасир (03.03.2003 13:43:16)
Дата 04.03.2003 04:21:04

Дык цикл стихов так и называется -- "Киплинг, 1946" ;-))) (-)
От Evg
К Кирасир (03.03.2003 13:43:16)
Дата 03.03.2003 14:07:54

Re: Может быть имитация при переводе или в первоисточнике (+)

...
Четыре "хобота" в небо, пятый - в победный рёв,
Который порой заглушает визг ТУРБИН и ВИНТОВ,
...

Это настораживает :)

Какое время имеется ввиду??????
От Одессит
К Evg (03.03.2003 14:07:54)
Дата 03.03.2003 16:41:04

А я знаю!!!

Добрый день

>...
>Четыре "хобота" в небо, пятый - в победный рёв,
>Который порой заглушает визг ТУРБИН и ВИНТОВ,
>...

>Это настораживает :)

>Какое время имеется ввиду??????


Вторая мировая война. Турбины и винты авианосцев. Слоны патрулировали береговую полосу и являлись подвижным резервом ПВО. Отсюда сбитые "Зеро". А растоптанные тигры - очевидно, имелся в виду "Малайский тигр".


С уважением
От ddt
К Evg (03.03.2003 14:07:54)
Дата 03.03.2003 15:57:53

Re: Может быть...

>...
>Четыре "хобота" в небо, пятый - в победный рёв,
>Который порой заглушает визг ТУРБИН и ВИНТОВ,
>...

>Это настораживает :)

>Какое время имеется ввиду??????

Может имеется в виду турбокомпрессор?

От И. Кошкин
К ddt (03.03.2003 15:57:53)
Дата 03.03.2003 16:02:06

У Вьетнамцев был такой героический слон, который убил сколько-то амерских летако (-)