От Вася Куролесов
К Kazak
Дата 05.03.2003 19:38:15
Рубрики WWII; ВВС;

Re: 30.ыи полицеиски...

>... которому я верю куда больше, доказать участие в убиистве евреиского населения не смогли. А сами они понятное дело не признаються.

Вообще, это уже постилось, но придется напомнить.

http://www.historycommission.ee/temp/conclusions


The Commission has reviewed the role of Estonian military units and police battalions in n effort to identify the specific units which took part in the following actions:

1) escorting Jews deported from Vilnius to camps in Estonia.
2) providing guards for the Vaivara camp complex, the camps at Tartu, Jägala, Tallinn, and camps for Soviet POWs, in all of which prisoners were killed.
3) guarding the transit camp for Jews at Izbica in Poland, where a significant number of Jews were killed.
4) providing guards to prevent the escape of Jews being rounded up in several towns in Poland, including Lodz, Przemysl, Rzeszow, and Tarnopol.
5) the roundup and mass shooting of the Jewish population of at least one town in Belarus (Novogrudok).

Это выводы международной комиссии под патронажем тогдашнего президента ЭР.
От Вася Куролесов
К Вася Куролесов (05.03.2003 19:38:15)
Дата 05.03.2003 19:40:21

Re: 30.ыи полицеиски...

>Это выводы международной комиссии под патронажем тогдашнего президента ЭР.

Пардон, не ввыводы. Выводы там далее.
От Kazak
К Вася Куролесов (05.03.2003 19:40:21)
Дата 05.03.2003 19:49:30

Василии, а нельзя выводы по русски?

В газетах утверждали - участие ИМЕННО в расстрелах - не доказано.


Казак
От Вася Куролесов
К Kazak (05.03.2003 19:49:30)
Дата 05.03.2003 20:08:08

Извиняюсь, забыл выводы по-русски

The study of Estonian military units is complicated by frequent changes in unit designation, in personnel and in duties, some of which are poorly recorded. However, it has been possible by careful use of Soviet era trial records, matched against material from the Estonian archives, to determine that Estonian units took an active part in at least one well-documented round-up and mass murder in Belarus. The 36th Police Battalion participated on August 7, 1942 in the gathering together and shooting of almost all the Jews still surviving in the town of Novogrudok.

Изучение эстонских подразделений осложняется частой сменой названий, личного состава и выполняемых задач, некоторые эти изменения плохо документированы. Однако, с помощью внимательного исследования материалов советского периода, сопоставленных с материалами из эстонских архивов, стало возможно опеределить, какие эстонские части приняли активное участие как минимум в одной, хорошо задокументированной облаве и массовом убийстве В Беларуссии. 7 августа 1942 года, 36 полицейский батальон принял участиев сгоне и расстреле почти всех евреев, выживших в городе Новогрудок.
От Kazak
К Вася Куролесов (05.03.2003 20:08:08)
Дата 05.03.2003 20:35:36

Извиняюсь, но это выводы комиссии. Убедительных документов

комиссия предоставить не смогла. В советскии период так-же участие батальона в расстрелах доказать не удалось.

Казак
От Вася Куролесов
К Kazak (05.03.2003 20:35:36)
Дата 05.03.2003 20:46:49

Re: Извиняюсь, но...

>комиссия предоставить не смогла. В советскии период так-же участие батальона в расстрелах доказать не удалось.

Почему не смогла? Вот же, пишут - есть как минимум один хорошо задокументированный случай. Расстрел в Новогрудке. Но даже если предположить, что международная комиссия нагло врет касательно непосредственно расстрела, участие в самом мероприятии эстонского батальона в качестве загонщиков никто, вроде бы, не отрицает. Так о чем речь вообще? Принимали участие эстонцы? Принимали. И не отрицают.

>Казак
От Kazak
К Вася Куролесов (05.03.2003 20:46:49)
Дата 06.03.2003 07:20:35

Я вот чего и удивляюсь.

Какой нафиг ОДИН задукоментированный случай? Я сам читал в ВИЖ-е немецкие документы, где чёрным по белому написанно - ликвидация еврейского населения в Эстонии проводилось в том числе и силами эстонской самообороны.
"Спонтанного возмущения населения" небыло, пришлось делать всё организованно. Да и вроде это никогда секретом небыло.
ЗЫ: Выводы комиссии носят юридический характер?

Каzак
От Вася Куролесов
К Kazak (05.03.2003 19:49:30)
Дата 05.03.2003 19:55:41

Re: Василии, а...

>В газетах утверждали - участие ИМЕННО в расстрелах - не доказано.


В газетах много чего утверждают, на то они и газеты. Фридом оф спич, понимаете ли. В тексте же документа международной комиссии явно указано:
" the roundup and mass shooting of the Jewish population of at least one town in Belarus (Novogrudok)." Чего же боле?
От Kazak
К Вася Куролесов (05.03.2003 19:55:41)
Дата 05.03.2003 20:02:21

Угу. Вот выводы комиссии и подвергли сомнению.

>" тхе роундуп
признали

>" анд масс шоотинг
отрицают
Казак
От Вася Куролесов
К Kazak (05.03.2003 20:02:21)
Дата 05.03.2003 20:10:18

Re: Угу. Вот...

>>" тхе роундуп
>признали

Этого, кстати, уже вполне достаточно.

>>" анд масс шоотинг
>отрицают

Естественно! Но с каких пор непризнание преступления автоматически означает невиновность? Впрочем, см. выводы комиссии.