От Москалев.Е.
К Чобиток Василий
Дата 07.12.2000 13:00:13
Рубрики Танки;

Re: Ответы от собственно вопрошаемого

Всем Привет!

С большим вниманием слежу за вашей дискуссией.

Можно попросить просветить по вопросу терминологии

1 Темп стрельбы
2 техническая скорострельность
3 практическая скорострельность
4 максимальная скорострельность
5 боевая скорострельность

Все эти термины наверное отличаются.
Встречаются очень часто и если "расшифровать" каждый может быть разночтений и вопросов будет меньше .

И специальный вопрос Леше Исаеву
Зачем на ФЕРДИННАНДЕ (элефанте)
было два заряжающих? Они обеспечивали высокую скорострельность 10-12 выстр/мин.
Если на близком калибре Т-34-85 заряжаюший 20 выстр/мин обеспечивал зачем ДВА у немцев?

С уважением Евгений
От Чобиток Василий
К Москалев.Е. (07.12.2000 13:00:13)
Дата 07.12.2000 16:05:06

Определения

Привет!

>1 Темп стрельбы

Этот термин в бОльшей степени применим для стрелкового автоматического вооружения. Вместо него лучше применять "техническая скорострельность".

>2 техническая скорострельность

Максимальная скорострельность вооружения в единицу времени, которая может быть достигнута без учета необходимости его наведения на цель и корректировки огня (на т.с. в основном влияют время заряжания и время необходимое на производство выстрела). Различают техническую скорострельность с места и в движении.

>3 практическая скорострельность

То же, что боевая скорострельность.

>4 максимальная скорострельность

То же, что техническая скорострельность.

>5 боевая скорострельность

Максимальная скорострельность вооружения в единицу времени, которая может быть достигнута с учетом необходимости его наведения с достаточной степенью точности на цель, корректировки огня и других операций связанных с поиском, опознанием целей и целеуказанием на поле боя. Б.С. может значительно отличаться для различных внешних условий, целей, характера действий носителя вооружения, обученности и состояния экипажа и др. факторов объективного и субъективного характера.

Как и техническую, боевую скорострельность различают с места и в движении.

Короче говоря, все применяемые термины сводятся к двум: техническая и боевая скорострельность.


С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Москалев.Е.
К Чобиток Василий (07.12.2000 16:05:06)
Дата 07.12.2000 17:18:30

Re: Определения

Приветствую


>Короче говоря, все применяемые термины сводятся к двум: техническая и боевая скорострельность.

Большое спасибо.
Примерно так я и предпологал.
И касательно 4 секунд это видимо техническая скорострельность в идеальных условиях
Без необходимости смен типа снаряда.(то же "серия")
С места.
Без мандража заряжающего(в не боевых условиях)



С уважением Евгений
От Василий Фофанов
К Москалев.Е. (07.12.2000 17:18:30)
Дата 07.12.2000 17:56:34

Re: Определения

>И касательно 4 секунд это видимо техническая скорострельность в идеальных условиях

Да нет же. 4 секунды - это часть цикла заряжания, которая держит весь цикл стрельбы. Какая техническая скорострельность - я не знаю.

>Без необходимости смен типа снаряда.(то же "серия")

Ну это как раз неважно. Заряжающему пофигу, что в пушку пихать :)

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Москалев.Е.
К Василий Фофанов (07.12.2000 17:56:34)
Дата 07.12.2000 18:30:31

Re: Определения

>>Без необходимости смен типа снаряда.(то же "серия")
>
>Ну это как раз неважно. Заряжающему пофигу, что в пушку пихать :)

Как пофигу?
Нужно дождаться команды ,вспомнить где лежит нужное,взять его хотя бы за дно гильзы,а потом за 4 сек отправить в ствол.

С уважением Евгений
От Василий Фофанов
К Москалев.Е. (07.12.2000 18:30:31)
Дата 07.12.2000 19:02:02

Re: Определения

>Как пофигу?
>Нужно дождаться команды ,вспомнить где лежит нужное,взять его хотя бы за дно гильзы,а потом за 4 сек отправить в ствол.

Там это немного не так. Команда на новый снаряд следует в момент, когда была засечена цель. То есть еще до начала наведения предыдущего выстрела. И где лежит нужное вспоминать не нужно, у них донцы по разному покрашены.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От skipper
К Москалев.Е. (07.12.2000 17:18:30)
Дата 07.12.2000 17:48:14

Насчет мандража

Как говорится, лучшая помпа в мире - это испуганный человек с ведром
От Москалев.Е.
К skipper (07.12.2000 17:48:14)
Дата 07.12.2000 18:24:55

Re: Насчет мандража

>Как говорится, лучшая помпа в мире - это испуганный человек с ведром

Когда как.
Имел возможность наблюдать заряжание РПГ.
Человек две минуты не мог попасть хвостом гранаты в ствол РПГ.
Зато учебную за 1,5 секунды заряжал

С уважением Евгений
От Исаев Алексей
К Москалев.Е. (07.12.2000 18:24:55)
Дата 07.12.2000 18:28:58

Обратный пример. Даже два.

Доброе время суток,
>Имел возможность наблюдать заряжание РПГ.
>Человек две минуты не мог попасть хвостом гранаты в ствол РПГ.
>Зато учебную за 1,5 секунды заряжал

В общем случае адреналин в крови повышает возможности человека. Примеров из танковой области могу привести два. Оба со слов воевавшего в Карабахе Феликса. Первый пример это покидание танка Т-72 механиком-водителем через люк в днище за подлетное время ПТУР Фагот т.е. порядка 6-10 сек. Второй пример это работа АЗ, Феликс в бою так быстро жал на кнопку заряжания, что АЗ заклинивало. Приходилось перед каждым выстрелом считать "раз, два, три" и жать на кнопку заряжания на ТПД.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От М.С.
К Москалев.Е. (07.12.2000 13:00:13)
Дата 07.12.2000 14:53:30

Это элемертарно, Ватсон!

Здравствуйте
> И специальный вопрос Леше Исаеву
>Зачем на ФЕРДИННАНДЕ (элефанте)
>было два заряжающих? Они обеспечивали высокую скорострельность 10-12 выстр/мин.

Во-первых, НЕ ВСЕГДА! После Днепрачасто оставался и один. А во-вторых (НЕ ПАДАЙТЕ И НЕ ВОЗМУЩАЙТЕСЬ - ЭТО НЕ ОШИБКА), у немцев ОБЯЗАТЕЛЬНО положено было иметь двух заряжающих, если в боекомплекте орудия имелись выстрелы раздельного заряжания. А у Фердинанда такой выстрел в БК до Днепра дожил (потом ликвидировали). А вот у "Тигра" при сходном с Т-34-85 калибре был ОДИН заряжающий.

До свидания
От Андю
К Москалев.Е. (07.12.2000 13:00:13)
Дата 07.12.2000 13:13:20

Пардон, ув. Мэтры (+)

Приветствую !

> И специальный вопрос Леше Исаеву
>Зачем на ФЕРДИННАНДЕ (элефанте)
>было два заряжающих? Они обеспечивали высокую скорострельность 10-12 выстр/мин.
>Если на близком калибре Т-34-85 заряжаюший 20 выстр/мин обеспечивал зачем ДВА у немцев?

Вообще то, судя по картинке, кот. видел, "дура" (снаряд) для "Элефанта" порядочная была. Плюс, он -- САУ, т.е. функции и режим работы заряжающих могут быть другие. Плюс, место в "салоне" есть. Плюс, неужели у Т-34-85 и "Слона" одинаковый боекомплект ? Вопросы и замечания ламерские, с надеждой на прояснение.

Всего хорошего, Андрей.
От Москалев.Е.
К Андю (07.12.2000 13:13:20)
Дата 07.12.2000 14:54:25

Re: Пардон, ув. Мэтры (+)

>Вообще то, судя по картинке, кот. видел, "дура" (снаряд) для "Элефанта" порядочная была.

Он больше но не очень.(унитарный)
Там у "Элефанта" еще раздельный ОФ был.


Плюс, он -- САУ, т.е. функции и режим работы заряжающих могут быть другие. Плюс, место в "салоне" есть.

Так это еще лучше ,проще(быстрее) заряжать

Плюс, неужели у Т-34-85 и "Слона" одинаковый боекомплект

В общем близкий.
Точно не помню около50 шт.

С уважением Евгений