От VLADIMIR
К All
Дата 01.07.2000 07:18:22
Рубрики Прочее;

Re: Я тут с Вами тоже не соглашусь...

Быть может, как раз наоборот, не отменили бы крепостничество, не было-бы революции.

М-да, обратитесь к художественной литературе первой половины XIX века. Тут просто уж деваться было некуда.

>А рабство сохранялось в колониях развитых стран вплоть до середины НАШЕГО века. Так вот. Только крепостничество и рабство - разные вещи совсем.

Я вот тут я поспорю. В британских колониях рабство отменили в самом начале XIX века. Разумеется, к черным и желтым относились не так, как к белым и расизма было больше чем достаточно, однако негру, во всяком случае, имели право идти куда заблагорассудится. Правда, я это не к тому, что неграм в африканских колониях или аборигенам в Австралии было лучше, чем крепостным в России.

>Вам сейчас скажут "а на х.. нам эти низовья Амура?"...

Ни х... себе! Благодатные земли, полны недра самых разнообразных пол. ископаемых, выход к Тихому океану. Что же, в тундре что ли селиться? Это только писатели могут присоветовать!

>>Это еще вопрос. По сей день Великобритания избавляется от избыточного населения за счет Австралии. Да и во времена мировых войн доминионы ей немало подсобляли.
>
>Но мы не Англия, и у нас своей земли не колонизированной тогда было хоть завались... Нет?

Тоже верно, только вот народу на все никогда не хватало. думаю, рано или поздно будет в России множество иммигрантов из третьего мира. Это, наверное, последняя большая страна в мире с таким количеством неосвоенных земель.

>С уважением...
С неменьшим,

ВЛАДИМИР
От Андрей Раковский
К VLADIMIR (01.07.2000 07:18:22)
Дата 02.07.2000 10:48:34

Re: Я тут с Вами тоже не соглашусь...

>>А рабство сохранялось в колониях развитых стран вплоть до середины НАШЕГО века. Так вот. Только крепостничество и рабство - разные вещи совсем.

>Я вот тут я поспорю. В британских колониях рабство отменили в самом начале XIX века.

Речь зашла вообще-то не о рабстве, а о крепосничестве. А это разные понятия. Если же смотреть когда крепосничество отменили в Европе, то в Пруссии (если мне не изменяет память в 1820-м.
В ряде более мелких германских государств еще позднее. Разрыв на 40 лет... Так ли это много в исторических маштабах, если взглянуть на то сколько столетий оно существовало...

С уважением. Андрей Раковский
От VLADIMIR
К Андрей Раковский (02.07.2000 10:48:34)
Дата 02.07.2000 16:54:46

Re: Я тут с Вами в чем-то соглашусь, а в чем-то нет...

>>>А рабство сохранялось в колониях развитых стран вплоть до середины НАШЕГО века. Так вот. Только крепостничество и рабство - разные вещи совсем.
>
>>Я вот тут я поспорю. В британских колониях рабство отменили в самом начале XIX века.
>
>Речь зашла вообще-то не о рабстве, а о крепосничестве. А это разные понятия. Если же смотреть когда крепосничество отменили в Европе, то в Пруссии (если мне не изменяет память в 1820-м.
>В ряде более мелких германских государств еще позднее. Разрыв на 40 лет... Так ли это много в исторических маштабах, если взглянуть на то сколько столетий оно существовало...

Ув. Андрей!

Приветствую Вас, что-то Вас редко видно на Форумах, не то что прежде... Тут просто перемашались старые вопросы и ответы. Я, разумеется, вижу разницу между рабством и крепостничеством. 40 лет разрыва в историчеком масштабе, наверное, много. Повторюсь и скажу, что избавься Россия от крепостного права в начале XIX века, может и не было бы экономического и технического отставания, столь много навредившего России во многих войнах. Правда, говорят, история не знает сослагательного наклонения.

Есть еще один момент - страшная аморальность крепостничества в середине XIX века. Достаточно вернуться к классикам русской литературы, чтобы это ощутить. А насчет того, что крестьяне плакали, расставаясь с барином... Не знаю, может, где и было. Я зато помню у Мамина-Сибиряка описание того, как уралтьские крепостные рабочие плакали от радости и счастью своему поверить не могли, услышав о том, что воля вышла. Охотно верю ему, потому что лучшего бытописателя России XIX века не читал.

С уважением и наилучшими пожеланиями,

ВЛАДИМИР

Милости прошу ко мне на сайт

http://www.argo.net.au/andre

>С уважением. Андрей Раковский
От СОР
К VLADIMIR (01.07.2000 07:18:22)
Дата 01.07.2000 07:30:16

Re: Я тут с Вами тоже не соглашусь...

>Быть может, как раз наоборот, не отменили бы крепостничество, не было-бы революции.

>М-да, обратитесь к художественной литературе первой половины XIX века. Тут просто уж деваться было некуда.

>>А рабство сохранялось в колониях развитых стран вплоть до середины НАШЕГО века. Так вот. Только крепостничество и рабство - разные вещи совсем.
>
>Я вот тут я поспорю. В британских колониях рабство отменили в самом начале XIX века. Разумеется, к черным и желтым относились не так, как к белым и расизма было больше чем достаточно, однако негру, во всяком случае, имели право идти куда заблагорассудится. Правда, я это не к тому, что неграм в африканских колониях или аборигенам в Австралии было лучше, чем крепостным в России.

>>Вам сейчас скажут "а на х.. нам эти низовья Амура?"...
>
>Ни х... себе! Благодатные земли, полны недра самых разнообразных пол. ископаемых, выход к Тихому океану. Что же, в тундре что ли селиться? Это только писатели могут присоветовать!

>>>Это еще вопрос. По сей день Великобритания избавляется от избыточного населения за счет Австралии. Да и во времена мировых войн доминионы ей немало подсобляли.
>>
>>Но мы не Англия, и у нас своей земли не колонизированной тогда было хоть завались... Нет?
>
>Тоже верно, только вот народу на все никогда не хватало. думаю, рано или поздно будет в России множество иммигрантов из третьего мира. Это, наверное, последняя большая страна в мире с таким количеством неосвоенных земель.

>>С уважением...
>С неменьшим,

>ВЛАДИМИР

Если мне не изменяет память аборигенов Австралии признали по закону за людей в 1967г.

Неосвоенных территорий хватает в той же австралии канаде и китае. По европеским меркам на большей части территории России условия для жизни малопригодные. А освоение ради освоения баловство.