От oleg100
К Казанский
Дата 12.02.2003 04:42:26
Рубрики Прочее; Современность; Флот; ВВС;

ну, ладно - нацист,коммунист. А как конкретный материал в этой книге?

Все те конкретные описания военной техники и технологий?
Фэнтэзи или нет?
Олег
От tarasv
К oleg100 (12.02.2003 04:42:26)
Дата 12.02.2003 11:02:04

Re: Берется реальная железка наделяется магическими свойствами и поехали:) (-)
От Петров Борис
К oleg100 (12.02.2003 04:42:26)
Дата 12.02.2003 09:45:46

Re: ну, ладно...

Мир вашему дому
>Все те конкретные описания военной техники и технологий?
>Фэнтэзи или нет?
Частично не фентези, частично - судить не могу.
ИМХО - весьма поверхностный взгляд у него на технологии и практику применения оружия. Либо просто книга написана на "начинающего интересоваться темой". В общем... блин, слово забыл... популизм вроде называется.
Хотя в отличие от многих присутствующих на форуме сами идеи в чем-то мне нравятся. Ну вот сталинист я, как здесь говорят некоторые - ударенный коммунизмом, и тоскую о пионерском детстве. И ничего с этим не могу поделать... Потому как нынешний дерьмократический ...., ...., .... и бардак меня уже ......ал
>Олег
С уважением, Борис
От И. Кошкин
К Петров Борис (12.02.2003 09:45:46)
Дата 12.02.2003 10:33:23

Сталин был не сахар и жить тогда было не мед.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Это тоже нужно помнить. Не надо подменять одну легенду другой.

И. Кошкин
От Ezzz
К И. Кошкин (12.02.2003 10:33:23)
Дата 12.02.2003 11:47:48

это смотря что с чем сравнивать

Боюсь, что тот миллион населения в год, который вымирает в России, с вами не согласится.
От Игорь Куртуков
К Ezzz (12.02.2003 11:47:48)
Дата 12.02.2003 14:33:28

Ответ неверный.

>Боюсь, что тот миллион населения в год, который вымирает в России, с вами не согласится.

Из того что сейчас горько, никак не вытекает, что в сталинские времена было сладко.
От Ezzz
К Игорь Куртуков (12.02.2003 14:33:28)
Дата 12.02.2003 14:39:02

спасибо, в след. раз применю более корректный оборот

Но все же гамма этих "вкусовых" качеств имеет много тонов и должна иметь сравнение с чем-то реальным, вот к примеру с сегодняшним днем. Иногда задумываюсь, а было ли вообще когда-нибудь на Руси сладко ? По каким критериям мерить благополучие ? Но это, конечно, к теме не относится.
От Дмитрий
К Ezzz (12.02.2003 11:47:48)
Дата 12.02.2003 14:07:10

Странно, "патриот" подписался как "ЕЗ"? (-)
От Дервиш
К Дмитрий (12.02.2003 14:07:10)
Дата 12.02.2003 14:16:13

А почему слово патриот в кавычках?

Вы отрицаете патриотизм Ezzz.Почему? Э
От Дмитрий
К Дервиш (12.02.2003 14:16:13)
Дата 12.02.2003 14:51:53

Re: А почему...

Потому что изгажено это слово нонче такими "патриотами". Мне всегда казалось, что патриот это тот, кто родину делает лучше, богаче и умнее. Все кто делает наоборот, те только считают себя "патриотами". Надеюсь, с этим согласятся все. А вот кто и как это понимает, тут вопрос отдельный. Кто-то работает в поте лица, а кто-то бьёт жидов и спасат.... не будем об этом...
От Ezzz
К Дмитрий (12.02.2003 14:51:53)
Дата 12.02.2003 15:06:17

одно хочу сказать - было бы очень скоропалительно вот так на форуме навешивать

...ярлыки, мы все ж не знакомы. Обидно, если вам так угодно.

>Потому что изгажено это слово нонче такими "патриотами". Мне всегда казалось, что патриот это тот, кто родину делает лучше, богаче и умнее. Все кто делает наоборот, те только считают себя "патриотами".
От Дмитрий
К Ezzz (12.02.2003 15:06:17)
Дата 12.02.2003 15:41:50

Конечно обидно.

Вот мой дед воевал с нацистами.... Сколько он их перебил, не знаю. Сам он не считал. Но, видать, очень много, если у него были ордена славы трёх степеней и несчётное множество и медалей и орденов. А был он простым пулемётчиком. И поэтому при слове "нацист" и похожих меня немного потрясывает.....
От TsDV
К Дмитрий (12.02.2003 15:41:50)
Дата 12.02.2003 16:36:24

А как вы разграничиваете "патриот" и "нацист"? (-)
От Дмитрий
К TsDV (12.02.2003 16:36:24)
Дата 12.02.2003 17:07:11

Re: А как...

Может это и неверно, но патриот - любящий родину. Нацист - нелюбящий других. Это в двух словах. А что, между ними есть хоть какая-то связь?
С уважением...
От Ezzz
К Дервиш (12.02.2003 14:16:13)
Дата 12.02.2003 14:23:37

наверное потому, что латинские буквы и непонятное слово

Настоящий патриот, наверное, должен ник писать кириллицей и понятный. Я, значит, не подпадаю под эту категорию.
От Дмитрий
К Ezzz (12.02.2003 14:23:37)
Дата 12.02.2003 14:54:00

Re: наверное потому,...

Да нет, просто странно. Как правило ура-патриоты сторонятся и латиницы и ненаших слов. Если бы была подпись "Дааа", я бы и не написал ничего 8-))
От Ezzz
К Дмитрий (12.02.2003 14:54:00)
Дата 12.02.2003 15:54:04

извиняюсь за оффтоп, короче СЗОТ

>Если бы была подпись "Дааа", я бы и не написал ничего 8-))

* Это отношения к слову "да" не имеет, хех - меня тоже воротит от этих всех "йес", "упс", "уау!" и "окей". А это типа как символ, тупой рассказ о его возникновении никому не будет интересен. Так что не думайте обо мне заранее плохо.

Вот, один уважаемый человек подписывался "сс", он и подумать не мог, что это вызовет такие ассоциации - его Сан-Саныч все зовут, культурно обьяснили ему, что ассоциации м.б. и все дела. Но вроде никто его за это табуреткой по голове не стукал, так - выяснили и лады - сменил название.
От Максим Гераськин
К Ezzz (12.02.2003 15:54:04)
Дата 12.02.2003 15:59:47

Re: извиняюсь за...

>Вот, один уважаемый человек подписывался "сс"

Посмотрел, у меня в почтовом клиенте есть окошечко с меткой "сс" ;)
От Дмитрий Козырев
К Ezzz (12.02.2003 11:47:48)
Дата 12.02.2003 11:51:27

Так нельзя передергивать.

>Боюсь, что тот миллион населения в год, который вымирает в России

Элексир бессмертия еще не открыт. Поэтому "вымирание" обусловлено прежде всего не возрастанием смертности а снижением рождаемости.
От Alexej
К Дмитрий Козырев (12.02.2003 11:51:27)
Дата 12.02.2003 11:54:20

Ре: Так нельзя...

>Элексир бессмертия еще не открыт. Поэтому "вымирание" обусловлено прежде всего не возрастанием смертности а снижением рождаемости.
+++
А снижение продолжительности жизни не учитываем?

Алеxей
От Дмитрий Козырев
К Alexej (12.02.2003 11:54:20)
Дата 12.02.2003 11:56:59

Ре: Так нельзя...

>А снижение продолжительности жизни не учитываем?

По сравнению с чем? С 30-50-ми или 70-80-ми?
От Alexej
К Дмитрий Козырев (12.02.2003 11:56:59)
Дата 12.02.2003 12:00:18

Ре: Так нельзя...

По сравнению с чем? С 30-50-ми или 70-80-ми?
+++
С 70мыми. Ведь когда говорят "стали хуже жить" имееют
в виду их.
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К Alexej (12.02.2003 12:00:18)
Дата 12.02.2003 12:05:40

Ре: Так нельзя...

>С 70мыми. Ведь когда говорят "стали хуже жить" имееют
>в виду их.

просто подветка началась со сталинского времени (см. постинг Кошкина)
От Ezzz
К Дмитрий Козырев (12.02.2003 12:05:40)
Дата 12.02.2003 12:14:59

неужели цифры статистики говорят о том, что "так нельзя передергивать" ? (-)
От Дмитрий Козырев
К Ezzz (12.02.2003 12:14:59)
Дата 12.02.2003 12:41:59

Я не знаю что говорят цифры статистики

Но фраза "вымирающие с вами не согласятся" - некорректна.
От Ezzz
К Дмитрий Козырев (12.02.2003 12:41:59)
Дата 12.02.2003 12:49:41

так я о том, что хорошо-плохо и не сахар - сейчас актуально, как никогда

>Но фраза "вымирающие с вами не согласятся" - некорректна.

* Извините, она действительно некорректна, как мой ответ... Но она правдива в том, что сейчас полная .опа ! Сейчас твориться черт зает что, вероятность того, что исезнет мой народ ( пускай не сразу, так необратимо ) - что в декабре 1941, но сейчас же нет войны ? Рассуждать о несладком Сталине, когда может только горечь-то и спасет страну. Как спасла тогда.
От Дмитрий
К Ezzz (12.02.2003 12:49:41)
Дата 12.02.2003 14:10:15

Ё

Понеслась сталинская пурга, тебе что, крови для полного счастья не хватает?
От Ezzz
К Дмитрий (12.02.2003 14:10:15)
Дата 12.02.2003 14:20:42

не нервничайте вы так

>Понеслась сталинская пурга, тебе что, крови для полного счастья не хватает?

* Корректность - очень хорошая черта характера, не так ли ? Предлагаю наезды перенести в область личной переписки.
От Дмитрий
К Ezzz (12.02.2003 14:20:42)
Дата 12.02.2003 15:00:55

Я своё отнервничал 8-)

Упс, посыл Медведева не открылся почему-то. Но мне кажется это политика а не ВИФ разговор. Хотя, разбирать нацистскую детско-популистическую литературу тоже не ВИФ дискуссия. Но её же не закрывают....
От Ezzz
К Дмитрий (12.02.2003 15:00:55)
Дата 12.02.2003 15:11:54

но эта книга по военной тематике ! (-)
От Дмитрий
К Ezzz (12.02.2003 15:11:54)
Дата 12.02.2003 15:49:03

Сама идея не военная!

Эдак можно написать книгу о превосходстве советской мясорубки перед американской. Тут идеологию вдалбливают. Причём очень примитивно. На чате постелька.ру или гыгышка.ру её прочтут взахлёб, здесь морщатся.....
От Денис Лобко
К И. Кошкин (12.02.2003 10:33:23)
Дата 12.02.2003 11:14:06

Re: Сталин был не сахар...

Гамарджобат, генацвале И.Кошкин!


>Это тоже нужно помнить. Не надо подменять одну легенду другой.

Тогда время было другое, либо предвоенное,либо военное, либо послевоенное. Законы и порядки, соответственно, более суровые, чем в мирное время. Но большинство народа это понимало и к этому относилось как к неизбежному неудобству периода "поднятия с колен". Мало того, ещё и верили, что как только поднимемся чуток, полегчает.

Кстати у этой веры были свои причины. Сейчас начинают потихоньку раскапывать, что на середину 50-х Сталинским правительством планировалась большая реформа власти ("окончательный перевод государства на мирные рельсы"), и, мало того, конкретное "отпускание вожжей" (т.е. ослабление цензуры и т.д.). Так что было к чему стремиться.

Чтобы не переводить спор в политическое русло, мой отзыв на книги Калашникова. В принципе, книги очень неплохие и довольно талантливо написаны. Конечно, если не принимать близко в голову его рассуждения про политику, философию и общество, которые, мягко говоря, являются его личным мнением.
Про военную технику и оружие давно не было такой хорошей книги, где бы с таким патриотизмом нам рассказали про наши достижения (а их у нас было немало...). После прочтения этой книги у меня появилось много новых поводов гордиться нашей наукой и техникой.
Резюме: книга намного более полезная, чем вредная.

>И. Кошкин
 Честь имею! С уважением, Денис Лобко.
От DM
К Денис Лобко (12.02.2003 11:14:06)
Дата 12.02.2003 11:26:06

Re: Сталин был

>Про военную технику и оружие давно не было такой хорошей книги, где бы с таким патриотизмом нам рассказали про наши достижения (а их у нас было немало...). После прочтения этой книги у меня появилось много новых поводов гордиться нашей наукой и техникой.
Дело в том, что наши достижения доведены до абсурда. Мне когда книга в руки попала сначало приятно было, что так патриотично написано. Потом просто наугад открыл несколько мест. ВЕЗДЕ где описание шло про вещи которые я знаю был, мягко выражаясь, перегиб. Правильно написали - техника и достижения наделяються какими-то магическими свойствами и из этого строяться выводы.
Мы (страна в массе) в период перестройки увлеклись самобичеванием. Эта книга - другая крайность. Нельзя ради доказательства тезиса "Мы растрынькали ТАКУЮ страну" выстраивать систему доказательств из ряда фентази. Она не сработает. Точнее сработает с точностью до наоборот.

>Резюме: книга намного более полезная, чем вредная.
В чем ее шольза - не вижу.

>>И. Кошкин
> Честь имею! С уважением, Денис Лобко.