От Михаил Мухин
К Чингизид
Дата 06.12.2000 17:53:46
Рубрики Военные игры;

Взгляд Посредника изнутри

Итак, что мы имеем с гуся? Глеб объявил бригаде Посредников формальный вотум недоверия. В настоящий момент возможны следующие варианты развития событий.
1. Глеб признаёт аксиому "Посредник всегда прав" и играет с существующей бригадой посредников
2. Глеб признаёт аксиому "Посредник всегда прав" и играет с некими другими посредниками (посредником)
3. Глеб не признаёт аксиому "Посредник всегда прав" и играет, резервируя за собой право в любой момент послать Посредников к едрене фене, мотивируя это тем, что ему виднее, прорвали его танки неприятельскую оборону или не прорвали.
Насколько я понимаю, Первый вариант Глеба не устраивает.
Т.к. я уже практически в отставке, я позволю себе несколько предложений.
1. Посредников должно быть несколько. Конечно, соблазнительно иметь единственного эрудита, способного моментально ответить на любой вопрос, но а)такого эрудита ещё поискать и б)чисто физически один человек адекватно этот объём работы не потянет.
2. Игроки! не требуйте от Посредников моментальных ответов по аське или в Курилке! Им (посредникам) надо посовещаться! Общайтесь с посредниками по почте, и Посредникам не придётся брать свои решения назад.
3. Игроки! Если вы хотите, что бы Игра вообще состоялась, признайте аксиому "Посредник всегда прав". Иначе уже на первом ходе Северные скажут "не могли наши героические танки понести ТАКИЕ потери от неприятельской ПТО", а южные возразят, что "через нашу ИЗУМИТЕЛЬНУЮ ПТО ихние танки ВООБЩЕ не могли прорваться" - и КШУ станут как вкопанные, потому что мнение Посредников никому не будет интересно. Если с Посредниками можно не считаться на стадии развёртывания, то чего стоит их мнение при рассчёте потерь, где фактор случайности возрастает в несколько раз?
4. Игроки! не бойтесь ошибаться! Эти КШУ - тестовые. Мы их специально проводим, что бы совершить все мыслимые ошибки, и научиться в дальнейшем их избегать. С первого раза хорошо не получится, первый блин скорее всего будет комковатый. Ничего плохого в этом нет.
Ну, вот, пожалуй, и всё.
Всех благ
Михаил
От АК
К Михаил Мухин (06.12.2000 17:53:46)
Дата 06.12.2000 20:02:36

Взгляд игрока из-за другого бруствера

Салют!
>Итак, что мы имеем с гуся? Глеб объявил бригаде Посредников формальный вотум недоверия. В настоящий момент возможны следующие варианты развития событий.
>1. Глеб признаёт аксиому "Посредник всегда прав" и играет с существующей бригадой посредников
Все верно.
>2. Глеб признаёт аксиому "Посредник всегда прав" и играет с некими другими посредниками (посредником)
Все верно. Но незаконно.
>3. Глеб не признаёт аксиому "Посредник всегда прав" и играет, резервируя за собой право в любой момент послать Посредников к едрене фене, мотивируя это тем, что ему виднее, прорвали его танки неприятельскую оборону или не прорвали.
На какой черт Посредникам был дан устав? Черным по белому -
3. Посредник всегда прав. Фигура посредника является выборной. После выборов кандидата, удовлетворяющего все участвующие стороны, решения посредника считаются окончательными и могут изменятся в исключительных случаях (грубые ошибки, просчеты и т.д.) только самим посредником.
Соответственно, можносказать пореднику что "ты _ИМХО_ неправ". И оставить вопрос до конца КШУ.

>Насколько я понимаю, Первый вариант Глеба не устраивает.
>Т.к. я уже практически в отставке, я позволю себе несколько предложений.
>1. Посредников должно быть несколько. Конечно, соблазнительно иметь единственного эрудита, способного моментально ответить на любой вопрос, но а)такого эрудита ещё поискать и б)чисто физически один человек адекватно этот объём работы не потянет.
Согласен.
>2. Игроки! не требуйте от Посредников моментальных ответов по аське или в Курилке! Им (посредникам) надо посовещаться! Общайтесь с посредниками по почте, и Посредникам не придётся брать свои решения назад.
Разумеется.
>3. Игроки! Если вы хотите, что бы Игра вообще состоялась, признайте аксиому "Посредник всегда прав". Иначе уже на первом ходе Северные скажут "не могли наши героические танки понести ТАКИЕ потери от неприятельской ПТО", а южные возразят, что "через нашу ИЗУМИТЕЛЬНУЮ ПТО ихние танки ВООБЩЕ не могли прорваться" - и КШУ станут как вкопанные, потому что мнение Посредников никому не будет интересно. Если с Посредниками можно не считаться на стадии развёртывания, то чего стоит их мнение при рассчёте потерь, где фактор случайности возрастает в несколько раз?
Полностью согласен с любым решением посредников.
>4. Игроки! не бойтесь ошибаться! Эти КШУ - тестовые. Мы их специально проводим, что бы совершить все мыслимые ошибки, и научиться в дальнейшем их избегать. С первого раза хорошо не получится, первый блин скорее всего будет комковатый. Ничего плохого в этом нет.
>Ну, вот, пожалуй, и всё.
Согласен!! Даешь игру!!!
>Всех благ
>Михаил
С уважением, АК http://ervin.boom.ru
От Banzay
К Михаил Мухин (06.12.2000 17:53:46)
Дата 06.12.2000 18:42:40

Я АХ.....ВАЮ дорогие посредники!!!!!!!

>Итак, что мы имеем с гуся? Глеб объявил бригаде Посредников формальный вотум недоверия. В настоящий момент возможны следующие варианты развития событий.
>1. Глеб признаёт аксиому "Посредник всегда прав" и играет с существующей бригадой посредников
>2. Глеб признаёт аксиому "Посредник всегда прав" и играет с некими другими посредниками (посредником)
>3. Глеб не признаёт аксиому "Посредник всегда прав" и играет, резервируя за собой право в любой момент послать Посредников к едрене фене, мотивируя это тем, что ему виднее, прорвали его танки неприятельскую оборону или не прорвали.
>Насколько я понимаю, Первый вариант Глеба не устраивает.
>Т.к. я уже практически в отставке, я позволю себе несколько предложений.
>1. Посредников должно быть несколько. Конечно, соблазнительно иметь единственного эрудита, способного моментально ответить на любой вопрос, но а)такого эрудита ещё поискать и б)чисто физически один человек адекватно этот объём работы не потянет.
>2. Игроки! не требуйте от Посредников моментальных ответов по аське или в Курилке! Им (посредникам) надо посовещаться! Общайтесь с посредниками по почте, и Посредникам не придётся брать свои решения назад.
*****************************
Конкретный пример ушло боевое расписание 2( ДВА) месяца назад пришел ответ: Все нормально принято. На прошлой неделе нарисовались возражения по составу сил.
МОЕ МНЕНИЕ : " ЗА БАЗАР НАДО ОТВЕЧАТЬ!!!! СКАЗАЛИ "ДА" НЕХ...Й МЕНЯТЬ РЕШЕНИЯ!
По данному пункту .

>3. Игроки! Если вы хотите, что бы Игра вообще состоялась, признайте аксиому "Посредник всегда прав". Иначе уже на первом ходе Северные скажут "не могли наши героические танки понести ТАКИЕ потери от неприятельской ПТО", а южные возразят, что "через нашу ИЗУМИТЕЛЬНУЮ ПТО ихние танки ВООБЩЕ не могли прорваться" - и КШУ станут как вкопанные, потому что мнение Посредников никому не будет интересно. Если с Посредниками можно не считаться на стадии развёртывания, то чего стоит их мнение при рассчёте потерь, где фактор случайности возрастает в несколько раз?
>4. Игроки! не бойтесь ошибаться! Эти КШУ - тестовые. Мы их специально проводим, что бы совершить все мыслимые ошибки, и научиться в дальнейшем их избегать. С первого раза хорошо не получится, первый блин скорее всего будет комковатый. Ничего плохого в этом нет.
>Ну, вот, пожалуй, и всё.
>Всех благ
>Михаил
От Капитан
К Banzay (06.12.2000 18:42:40)
Дата 06.12.2000 18:47:53

А мы не препятствуем...


>МОЕ МНЕНИЕ : " ЗА БАЗАР НАДО ОТВЕЧАТЬ!!!! СКАЗАЛИ "ДА" НЕХ...Й МЕНЯТЬ РЕШЕНИЯ!

А у нас здесь не терка и не стрелка. чтобы за что-то "отвечать" и мы искренне надеемся, что общаемся не с "пацанами".

А Вас, дорогой Главком Южных, я прошу ответить на вопросы:
1.Сколько именно от Вас добивались этого самого состава сил?
2.Почему все общение шло через Джима Хоппера?
3.Где дислокация Ваших сил, которую Вы обещаете прислать ТРИ недели?

С уважением
От Banzay
К Капитан (06.12.2000 18:47:53)
Дата 06.12.2000 18:58:08

Хотите песен плиз...


>>МОЕ МНЕНИЕ : " ЗА БАЗАР НАДО ОТВЕЧАТЬ!!!! СКАЗАЛИ "ДА" НЕХ...Й МЕНЯТЬ РЕШЕНИЯ!
>
>А у нас здесь не терка и не стрелка. чтобы за что-то "отвечать" и мы искренне надеемся, что общаемся не с "пацанами".

>А Вас, дорогой Главком Южных, я прошу ответить на вопросы:
>1.Сколько именно от Вас добивались этого самого состава сил?
*****************
до принятия решения главкомом и начштаба
>2.Почему все общение шло через Джима Хоппера?
**************
А собственно какая вам разница....
>3.Где дислокация Ваших сил, которую Вы обещаете прислать ТРИ недели?
************
Сойдемся во мнениии с начштаба и пришлем...

>С уважением
От АК
К Banzay (06.12.2000 18:58:08)
Дата 06.12.2000 20:26:08

Re: Хотите песен плиз...

Салют!

>>>МОЕ МНЕНИЕ : " ЗА БАЗАР НАДО ОТВЕЧАТЬ!!!! СКАЗАЛИ "ДА" НЕХ...Й МЕНЯТЬ РЕШЕНИЯ!
>>
>>А у нас здесь не терка и не стрелка. чтобы за что-то "отвечать" и мы искренне надеемся, что общаемся не с "пацанами".
>
>>А Вас, дорогой Главком Южных, я прошу ответить на вопросы:
>>1.Сколько именно от Вас добивались этого самого состава сил?
>*****************
>до принятия решения главкомом и начштаба
>>2.Почему все общение шло через Джима Хоппера?
>**************
>А собственно какая вам разница....
Разница есть. Мне-то хорошо. Я имею и имя своего командира, и дислокацию, и штат, и данные разведки, и информацию о ближайшей задаче, и связь с соседями. Но все это я получил от Хоппера. А должен был бы получить от Вас. Но НИ НА ОДНО ПИСЬМО К ВАМ Я НЕ ПОЛУЧИЛ ОТВЕТА. Две недели. Две недели пустоты, молчания и неопределенности. Тишина как в гробу, угнетающая и настораживающая.
Единственное от Вас письмо - и то было послано с почтового адреса Хоппера.
Другим еще хуже. Кое-кто не имеет даже района дислокации. И потому если главком две недели решает непонятно что и непонятно с кем - это его право. В конце концов, мы, рядовые, выполним любой данный приказ. Но мы - _КОМАНДА_ южных. И команды я не наблюдаю. Я наблюдаю, как уважаемые мной люди, мои коллеги и друзья, некоторые даже "боевые товарищи" [по варгеймам] сидят целыми неделями в ожидании ответа на свои вопросы - и не получают их. Ни от кого. Мы потеряли уже 2 недели в бессмысленном ожидании - а могли бы хорошо подготовить хотя бы наметки приказов, изучить свою местность, установить связь и быть полностью готовыми.

Все, Банзай, можете расстреливать. Но что было бы с настоящей армией ,если бы ее командарм исчез на 2 недели? Не повторяйте Тимошенко, плиз.
С уважением, АК http://ervin.boom.ru
От Вадим Жилин
К Михаил Мухин (06.12.2000 17:53:46)
Дата 06.12.2000 18:35:27

Re: Взгляд Игрока из за бруствера.

Приветствую Вас.

Несколько вопросов. Многие из них от того, что у меня мало информации.

>Итак, что мы имеем с гуся? Глеб объявил бригаде Посредников формальный вотум недоверия. В настоящий момент возможны следующие варианты развития событий.

Посредник ВСЕГДА прав? Или возможны "вотумы"? Если прав, то почему мы не играем?

>1. Глеб признаёт аксиому "Посредник всегда прав" и играет с существующей бригадой посредников
>2. Глеб признаёт аксиому "Посредник всегда прав" и играет с некими другими посредниками (посредником)
>3. Глеб не признаёт аксиому "Посредник всегда прав" и играет, резервируя за собой право в любой момент послать Посредников к едрене фене, мотивируя это тем, что ему виднее, прорвали его танки неприятельскую оборону или не прорвали.
>Насколько я понимаю, Первый вариант Глеба не устраивает.
>Т.к. я уже практически в отставке, я позволю себе несколько предложений.

А кто Вас "практически в отставку" отправил? Разве трудно на форуме проголосовать Генерального посредника?

>1. Посредников должно быть несколько. Конечно, соблазнительно иметь единственного эрудита, способного моментально ответить на любой вопрос, но а)такого эрудита ещё поискать и б)чисто физически один человек адекватно этот объём работы не потянет.

Согласен.

>2. Игроки! не требуйте от Посредников моментальных ответов по аське или в Курилке! Им (посредникам) надо посовещаться! Общайтесь с посредниками по почте, и Посредникам не придётся брать свои решения назад.

А чем может почта не устраивать игроков?

>3. Игроки! Если вы хотите, что бы Игра вообще состоялась, признайте аксиому "Посредник всегда прав". Иначе уже на первом ходе Северные скажут "не могли наши героические танки понести ТАКИЕ потери от неприятельской ПТО", а южные возразят, что "через нашу ИЗУМИТЕЛЬНУЮ ПТО ихние танки ВООБЩЕ не могли прорваться" - и КШУ станут как вкопанные, потому что мнение Посредников никому не будет интересно. Если с Посредниками можно не считаться на стадии развёртывания, то чего стоит их мнение при рассчёте потерь, где фактор случайности возрастает в несколько раз?

Давайте играть! Ну, скажем, на понедельник.

>4. Игроки! не бойтесь ошибаться! Эти КШУ - тестовые. Мы их специально проводим, что бы совершить все мыслимые ошибки, и научиться в дальнейшем их избегать. С первого раза хорошо не получится, первый блин скорее всего будет комковатый. Ничего плохого в этом нет.

Давайте играть !!!!!

>Ну, вот, пожалуй, и всё.
>Всех благ
>Михаил

С Уважением, Вадим Жилин.