От М.Свирин
К Никита
Дата 05.02.2003 12:22:54
Рубрики Прочее; WWII; Суворов (В.Резун);

Re: Не вполне...

Приветствие
>>В 30-е годы страна была за волосы вытащена из глубокой попы, в которой она находилась еще в начале столетия.
>
>Про попу в начале столетия и благолепие после сталинских индустриализаций поподробнее, плизз.

Посмотрите хотя бы официальные данные по голоду в России. Когда датируются последние петиции с просьбой скушать своих детушек? Правильно, в начале 20 века :) С какой периодичностью прежде в мирные годы (минус война плюс три года) был большой голод? Правильно, раз в три года. После 30-х когда был большой голод в мирные годы?

>И это позволило один на один выстоять в поединке с Германией(и примкнувшей к ней "Австро-Венгрией").

Поподробнее насчет "один на один выстоять в поединке с Германией(и примкнувшей к ней "Австро-Венгрией")". Вы о чем-то фантастическом гуторите.

>Царская Россия в военном отношении выстояла в поединке не только с указанными противниками, но еще и с Турцией. Развал фронта был обусловлен "ударом в спину".

Да ладно вам хреновину пороть! Какой нафиг "удар в спину"? Вы о большевиках что ли? Тогда напомните чем закончилост наступление 1917 г? Оно ведь сдулось задолго до того, как трана узнала о большевиках!

> Теми противниками, столкновение с меньшей долей которых стало фатальным в 1914-18 гг.

>Каким образом это стало фатальным в военном отношении? К фатальному для России результату немцы без помощи отечественных политиков даже близко не подошли.

Вы знаете, есть хорошее высказывание. "Если в яблоке уже есть червоточины, то его с большей охотой пожирают ВСЕ паразиты". В истории точно так же.

Пример - Германия. Устояла в 1918 против коммунистов, чтобы в 1933 торжественно отдаться фашизму. В этом какие политики виноваты?

Подпись
От Никита
К М.Свирин (05.02.2003 12:22:54)
Дата 05.02.2003 13:20:55

Re: Не вполне...

>Посмотрите хотя бы официальные данные по голоду в России. Когда датируются последние петиции с просьбой скушать своих детушек? Правильно, в начале 20 века :) С какой периодичностью прежде в мирные годы (минус война плюс три года) был большой голод? Правильно, раз в три года. После 30-х когда был большой голод в мирные годы?

Ну и что эти официальные данные покажут? Что голод продолжался и при СССР? Даже при уменьшившемся после гражданской и эпидемий населении?



>>И это позволило один на один выстоять в поединке с Германией(и примкнувшей к ней "Австро-Венгрией").
>
>Поподробнее насчет "один на один выстоять в поединке с Германией(и примкнувшей к ней "Австро-Венгрией")". Вы о чем-то фантастическом гуторите.

Вы не меня цитировали.



>>Царская Россия в военном отношении выстояла в поединке не только с указанными противниками, но еще и с Турцией. Развал фронта был обусловлен "ударом в спину".
>
>Да ладно вам хреновину пороть! Какой нафиг "удар в спину"? Вы о большевиках что ли? Тогда напомните чем закончилост наступление 1917 г? Оно ведь сдулось задолго до того, как трана узнала о большевиках!

А кто говорил о большевиках?





>Вы знаете, есть хорошее высказывание. "Если в яблоке уже есть червоточины, то его с большей охотой пожирают ВСЕ паразиты". В истории точно так же.

Общие фразы. Намек не понят.





>Пример - Германия. Устояла в 1918 против коммунистов, чтобы в 1933 торжественно отдаться фашизму. В этом какие политики виноваты?

Намек не понят.

С уважением,
Никита
От FVL1~01
К Никита (05.02.2003 13:20:55)
Дата 05.02.2003 14:55:28

Эти данные покажут что

И снова здравствуйте
>Ну и что эти официальные данные покажут? Что голод продолжался и при СССР? Даже при уменьшившемся после гражданской и эпидемий населении?

В России царской 19 века КАЖДЫЙ 4 год голодный... С голодоморами локальными в руберниях... В СССР после установления системы колхозов ПОСЛЕ 1934 случаев голодомора не наблюдается, живут подчас НЕБОГАТО, БЕДНО НО живут, а не ЖРУТ своих детей (кроме конечно военного времени, но война есть война в Париже в 1870-71 то же черти что творилось - блокада) ... Такая вот ситуевина...

>>Пример - Германия. Устояла в 1918 против коммунистов, чтобы в 1933 торжественно отдаться фашизму. В этом какие политики виноваты?
>
>Намек не понят.

Немецкий народ именно НАРОД с радостью воспринял нацисткие идеи, наверно с еще болшей радостью чем в 1917 в России восприняли идеи антимонархические... Там кто виноват? то же большевики? или все же завывалния Гитлера и ко гладили по шерсти немецкого ОБЫВАТЕЛЯ. Ибо как бы не был обыватель мал и мерзок без его поддержки ни один строй не устоит...

С уважением ФВЛ
От Никита
К FVL1~01 (05.02.2003 14:55:28)
Дата 05.02.2003 19:01:14

Re: Эти данные...

>В России царской 19 века КАЖДЫЙ 4 год голодный... С голодоморами локальными в руберниях... В СССР после установления системы колхозов ПОСЛЕ 1934 случаев голодомора не наблюдается, живут подчас НЕБОГАТО, БЕДНО НО живут, а не ЖРУТ своих детей (кроме конечно военного времени, но война есть война в Париже в 1870-71 то же черти что творилось - блокада) ... Такая вот ситуевина...

Сравнение 19 века и сороковых (т.е. после 1930) годов 20ого меня не впечатляет, т.к. я уверен, что реформа сельского хозяйства была бы проведена и при отсутствии большевиков.



>Немецкий народ именно НАРОД с радостью воспринял нацисткие идеи, наверно с еще болшей радостью чем в 1917 в России восприняли идеи антимонархические... Там кто виноват? то же большевики? или все же завывалния Гитлера и ко гладили по шерсти немецкого ОБЫВАТЕЛЯ. Ибо как бы не был обыватель мал и мерзок без его поддержки ни один строй не устоит...

Еще раз не понимаю, что Вы этим хотите сказать? Что если поддержали большевиков, значит и все их последующие действия правильные?

С уважением,
Никита
От FVL1~01
К Никита (05.02.2003 19:01:14)
Дата 05.02.2003 20:22:42

Ну дело ваше

И снова здравствуйте

>Сравнение 19 века и сороковых (т.е. после 1930) годов 20ого меня не впечатляет, т.к. я уверен, что реформа сельского хозяйства была бы проведена и при отсутствии большевиков.

А я вот неуверен , глядючи на НЕДОДЕЛАННУЮ реформу Столыпина, каковую заморозили отнюдь не большевики в 1912 году :-)

>Еще раз не понимаю, что Вы этим хотите сказать? Что если поддержали большевиков, значит и все их последующие действия правильные?

Да. Если обыватель не поддерживал бы большевиков они бы повторили подвиг Робеспьера и товарищей - красиво бы умерли на гильотине...
С уважением ФВЛ
От VVVIva
К FVL1~01 (05.02.2003 20:22:42)
Дата 05.02.2003 21:14:40

Re: Ну дело...

Привет!

>>Еще раз не понимаю, что Вы этим хотите сказать? Что если поддержали большевиков, значит и все их последующие действия правильные?
>
>Да. Если обыватель не поддерживал бы большевиков они бы повторили подвиг Робеспьера и товарищей - красиво бы умерли на гильотине...

Ну так они выводы сделали. Перевели столицу из революционного горда в более спокойный, иностранные легионы завели. И уже левоэсеровский "мятеж" - попытка революции без большевиков была пресечена верными латышами.

А уже когда совсем обывателя прижало, так ему дали НЭП, чтобы передохнул перед очередным этапом революции.

Владимир