От	SVAN
К	Ulanov
Дата	31.01.2003 00:26:47
Рубрики	WWII; ВВС; 1941;

Была ещё фарфоровая граната - и это не шутка

---

В блокадном Ленинграде, когда в дело шло ВСЁ, была создана и испытана ручная граната на основе "молочного фарфора". После испытаний было с сожалением признано, что хотя граната хорошая, но такая-то конвекция ЗАПРЕЩАЕТ использование боеприпасов со стеклом в роли поражающих элементов.

Вот так.
СВАН

---

От	РККА
К	SVAN (31.01.2003 00:26:47)
Дата	31.01.2003 02:05:10

Re: Была ещё...

---

Здравия желаю!
Использовались, я сам их находил-2-ух типов, без взрывчатки,работала от одного запала.
Находили их в основном в Курлядском котле...
>В блокадном Ленинграде, когда в дело шло ВСЁ, была создана и испытана ручная граната на основе "молочного фарфора". После испытаний было с сожалением признано, что хотя граната хорошая, но такая-то конвекция ЗАПРЕЩАЕТ использование боеприпасов со стеклом в роли поражающих элементов.

>Вот так.
>СВАН
С уважением, http://www.narva.al.ru

---

От	FVL1~01
К	РККА (31.01.2003 02:05:10)
Дата	31.01.2003 13:56:41

как немцы в 1944 наплевали на Гаагскую и Женевские конвенции

---

И снова здравствуйте
так чтали сипользовать ВСЕ и ВСЕ.

С уважением ФВЛ

---

От	Vasiliy
К	FVL1~01 (31.01.2003 13:56:41)
Дата	31.01.2003 13:58:16

Re: как немцы...

---

Здрасьте!
>И снова здравствуйте
>так чтали сипользовать ВСЕ и ВСЕ.
Ну не все, положим. Химия?
>С уважением ФВЛ
С уважением, Vasiliy

---

От	FVL1~01
К	Vasiliy (31.01.2003 13:58:16)
Дата	31.01.2003 20:48:32

да нет не до такой степени

---

И снова здравствуйте

Конвенция то была о неметаллических поражающих элементах а не то что вы подумали...
Еще по ней адже строго говоря и ОТКРЫТЫЙ свинец запретили, толкьо покрытый мельхиором или томпаком...



С уважением ФВЛ

---

От	Warrior Frog
К	FVL1~01 (31.01.2003 20:48:32)
Дата	31.01.2003 21:00:45

Это вы о Гааге 1907г?

---

Здравствуйте, Алл
>И снова здравствуйте

>Конвенция то была о неметаллических поражающих элементах а не то что вы подумали...
>Еще по ней адже строго говоря и ОТКРЫТЫЙ свинец запретили, толкьо покрытый мельхиором или томпаком...

Статья заранее не работавшая, бо в "колониальных войсках" до и больше "стволов" 187х годов, использовавших пулю типа "Минье".



>С уважением ФВЛ
Александр

---

От	FVL1~01
К	Warrior Frog (31.01.2003 21:00:45)
Дата	31.01.2003 21:05:32

а сие неважно, еще была конвенция 1899 года

---

И снова здравствуйте
она ТО же "не работала" но все же ее норм старались придерживаться по мере возможностей и наглости...

С уважением ФВЛ

---

От	Kazak
К	FVL1~01 (31.01.2003 21:05:32)
Дата	31.01.2003 23:15:42

Ну да придерживались.. А "дум-дум" - это что? (-)

---

---

От	badger
К	SVAN (31.01.2003 00:26:47)
Дата	31.01.2003 00:34:52

Re: Была ещё...

---

>но такая-то конвекция ЗАПРЕЩАЕТ использование боеприпасов со стеклом в роли поражающих элементов.

Кстати почему запрещает? Стекло хуже выявляется ренгеном?

---

От	Evg
К	badger (31.01.2003 00:34:52)
Дата	31.01.2003 13:14:30

Re: ИМХО не только из за этого

---

>>но такая-то конвекция ЗАПРЕЩАЕТ использование боеприпасов со стеклом в роли поражающих элементов.
>
>Кстати почему запрещает? Стекло хуже выявляется ренгеном?

1. Стекло хуже видно в ране (рентген рентгеном - но хирург то работает "не вооруженным" глазом)
2. Стекло труднее извлечь из раны, оно хрупкое (относительно металла) и какими нибудь щипцами (чем осколки вытаскивают) зажать как следует не удастся - раскрошится в ране.

---

От	Kazak
К	badger (31.01.2003 00:34:52)
Дата	31.01.2003 00:36:59

Оно вроде совсем не выявляеться ?

---

Здравия желаю !
Но были же у немцев стеклянные мины или это байка?
С уважением Каzак

---

От	varban
К	Kazak (31.01.2003 00:36:59)
Дата	31.01.2003 11:11:58

А почему это не выявляется?

---

Стекло и фарфор - достаточно плотные вещества. Плотнее кости, во всяком случае.
А кость очень даже выявляется ;)

Нет среди нас рентгентологов?
:)

---

От	loki
К	varban (31.01.2003 11:11:58)
Дата	31.01.2003 15:43:53

Re: А почему...

---

ИМХО по опыту работы офтальмологов и нейрохирургов Тбилисского госпиталя с раненными из Афганистана,
стекло
а) часто дробится на более мелкие, практически неизвлекаемые осколки,
б) хуже детектируется рентгеном (но в принципе детектируется)
в) не захватывается магнитным щупом (при офтальмологических и нейрохирургических операциях при ранениях весьм распр. процедура)
Тоже кроме а) относится к пластику.

От	badger
К	varban (31.01.2003 11:11:58)
Дата	31.01.2003 11:42:25

Re: А почему...

---

>Стекло и фарфор - достаточно плотные вещества. Плотнее кости, во всяком случае.
>А кость очень даже выявляется ;)

>Нет среди нас рентгентологов?
>:)

Насколько мне известно алмазы не выявляются ренгеном вообще, стекло же должно немного, другое дело что по сравнению с металлом я думаю весьма херово.

---

От	Дмитрий Козырев
К	Kazak (31.01.2003 00:36:59)
Дата	31.01.2003 10:22:02

Стеклянные - это вроде противотанковые (гранаты и бутылки)? (-)

---

---

От	Kazak
К	Дмитрий Козырев (31.01.2003 10:22:02)
Дата	31.01.2003 10:32:43

Нет, я имею ввиду именно противопехотные мины.

---

Здравия желаю !
Шпрингенмины; что-ли. Типа прыгающие - разрыв на уровне живота, осколки ренгеном не обнаруживаються. В советскои литературе так-же кличут "лягушками". Интересно, были такие или все-таки баика?
С уважением Казак

---

От	РККА
К	Kazak (31.01.2003 10:32:43)
Дата	31.01.2003 14:29:46

Re: Нет, я...

---

Здравия желаю!
Прыгающие-это совсем другое,называется мина "S",что означает Spring -прыгающая,имеет стальной циллиндрический корпус в который входит ещё один цилиндр ,между стенками которого
находятся -пруток,стальные сердечники от пуль и всякое остальное ...
А стеклянная-совсем другое,при наступании-проламывается стеклянная крышечка, и затем под весом тела идёт рычажок ,который приводит в действие жидкую вв, находящуюся в стеклянном корпусе...
>Здравия желаю !
>Шпрингенмины; что-ли. Типа прыгающие - разрыв на уровне живота, осколки ренгеном не обнаруживаються. В советскои литературе так-же кличут "лягушками". Интересно, были такие или все-таки баика?
>С уважением Казак
С уважением, http://www.narva.al.ru

---

От	Kazak
К	РККА (31.01.2003 14:29:46)
Дата	31.01.2003 15:18:07

Ага , спасибо.

---

Здравия желаю !
Просто читал в какои-то книге о воине про эти мины. Видимо автор слышал звон... И слегка все попутал:))
С уважением Казак

---

От	Дмитрий Козырев
К	Kazak (31.01.2003 10:32:43)
Дата	31.01.2003 10:38:09

Re: Нет, я...

---

>Шпрингенмины; что-ли. Типа прыгающие - разрыв на уровне живота, осколки ренгеном не обнаруживаються. В советскои литературе так-же кличут "лягушками". Интересно, были такие или все-таки баика?

В смысле - что интересно. Были ли стеклянные или были ли прыгающие?

---

От	Kazak
К	Дмитрий Козырев (31.01.2003 10:38:09)
Дата	31.01.2003 10:54:03

То что прыгающие были я знаю..

---

Здравия желаю !
А вот со стеклянными корпусами - были?
С уважением Казак

---

От	РККА
К	Kazak (31.01.2003 00:36:59)
Дата	31.01.2003 02:07:44

Re: Оно вроде...

---

Здравия желаю!
И мины у немцев не только стеклянные были,но и бетонные,вернее, бетон+шлак+стальной пруток 7-ка
>Здравия желаю !
> Но были же у немцев стеклянные мины или это байка?
>С уважением Каzак
С уважением, http://www.narva.al.ru

---