От Ulanov
К All
Дата 30.01.2003 23:21:55
Рубрики WWII; ВВС; 1941;

Фаянсовая бомба.

"№233
СВОДКА РАЗВЕДУПРАВЛЕНИЯ ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ ПО ВОЕННОЙ ТЕХНИКЕ И ЭКОНОМИКЕ ИНОСТРАННЫХ ГОСУДАРСТВ, НАПРАВЛЕННАЯ НАРКОМУ АВИАЦИОННОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ СССР ШАХУРИНУ
№ 665027сс
9 января 1941 г.
8. На полигоне в Семтине (Протекторат) находится на испытаниях авиационная бомба из фаянса. Вес бомбы 80 кг. В качестве взрывчатого вещества используется экразит."
Господа, может кто-нибудь пояснить, для чего сея экзотика предназаначалась?
От FVL1~01
К Ulanov (30.01.2003 23:21:55)
Дата 31.01.2003 11:46:37

это дешевая фугаска...

И снова здравствуйте
дык была КУЧА таких и не свосем таких авиабоомб, с корпусами из цемента, папье маше, Гончарной глины, целлулоида (англия, была очень удачная зажигалка, очень, вот только не выдерживала хранения посему технология была с завода в "Ланкастер" и на Гамбург, не меделенне чем за неделю)


Все про отечетсвенные "нетрадиционные" бомбы подробно описано в "Отечественном авиационном бомбовом вооружении" архинужная и архисвоевременная книга.


С уважением ФВЛ
От Esq
К Ulanov (30.01.2003 23:21:55)
Дата 31.01.2003 10:45:57

А у китайцев была еще и резиновая бомба... (-)
От Vasiliy
К Esq (31.01.2003 10:45:57)
Дата 31.01.2003 10:46:25

Вранье! Ее ПРОТИВ китайцев применяли. (-)
От Esq
К Vasiliy (31.01.2003 10:46:25)
Дата 31.01.2003 11:00:13

Это Вы все перепутали - ТЕ китайцы погибли при ее испытаниях (-)
От Петров Борис
К Vasiliy (31.01.2003 10:46:25)
Дата 31.01.2003 10:59:51

Так когда она отпрыгала-китайцы ее себе и забрали. Теперь у них на вороружении (-)
От И. Кошкин
К Петров Борис (31.01.2003 10:59:51)
Дата 31.01.2003 11:16:48

Вообще-то, широко известно, что она прыгает до сих пор... (-)
От Петров Борис
К И. Кошкин (31.01.2003 11:16:48)
Дата 31.01.2003 11:30:23

Вынужден не согласиться. Население то Китая растет :-) (-)
От Rwester
К Петров Борис (31.01.2003 11:30:23)
Дата 31.01.2003 12:05:52

Привыкли..

Ходят со щитами "черепахой"
От Esq
К Петров Борис (31.01.2003 11:30:23)
Дата 31.01.2003 11:36:46

Резина упругость теряет. За столько-то лет... (-)
От Бульдог
К Ulanov (30.01.2003 23:21:55)
Дата 31.01.2003 10:20:25

вроде еще были зажигалки такого типа ? (-)
От Дмитрий Козырев
К Ulanov (30.01.2003 23:21:55)
Дата 31.01.2003 09:20:37

Re: Фаянсовая бомба.

>Господа, может кто-нибудь пояснить, для чего сея экзотика предназаначалась?

Для того чтобы в условиях войны, недостатка сырья и мощностей наладить дополнтельный выпуск корпусов авиабомб из неметалла (т.е с использованием альтернативного сырья, и предприятий не располагающих металлорежущими станками).
От Олег...
К Ulanov (30.01.2003 23:21:55)
Дата 31.01.2003 02:25:01

У нас были фарфоровые гранаты (Ф-1)

Добрый день!

Я тут постил фоту год назад примерно гранаты Ф-1 с фарфоровым корпусом... Гранаты выпускались и использовались...
Видимо, сняты ввиду того, что рентген не берет ее осколков...

http://fortress.vif2.ru/
От Паршев
К Ulanov (30.01.2003 23:21:55)
Дата 31.01.2003 01:06:40

Фарфоровые бомбы использовали япоцы для доставки заражённых блох,

но фарфор с взрывчаткой?
Для фугасного заряда корпус может быть хоть из старых унитазных бачков, но ведь хрупкий же материал! Какая-то ерунда.
А не может быть условное название? И что такое экразит? И что за Протекторат?
От Ulanov
К Паршев (31.01.2003 01:06:40)
Дата 31.01.2003 01:57:39

Re: Фарфоровые бомбы...

>но фарфор с взрывчаткой?
>Для фугасного заряда корпус может быть хоть из старых унитазных бачков, но ведь хрупкий же материал! Какая-то ерунда.
>А не может быть условное название? И что такое экразит? И что за Протекторат?
Протекторат, это, как я понимаю, Чехия, а насчет остального... потому, собственно, и спрашиваю. На эрзац военного времени не похоже - начало 41-ого,хвост еще сильно не прищемили, т.е. какая-то конкретная тех.задумка, но что?
От FVL1~01
К Ulanov (31.01.2003 01:57:39)
Дата 31.01.2003 13:54:32

Экразит вполне себе взрывчатка.

И снова здравствуйте
а хорошие ЭРЗАЦЫ всегда готовяться заранее, как "бедные" амотолы в СССР и "Французские смеси" во Франции первой мировой...

С уважением ФВЛ
От Алексей Мелия
К Ulanov (30.01.2003 23:21:55)
Дата 31.01.2003 00:30:40

Насчет бомбы не скажу

Алексей Мелия

Но в целом уровень военной разведки в вопросах добычи информации о технике и технологиях был относительно низкий. А вот работу чекисткой разведки ученые и производственники, допущенные к разведанным оценивали значительно выше.

http://www.military-economic.ru
От SVAN
К Ulanov (30.01.2003 23:21:55)
Дата 31.01.2003 00:26:47

Была ещё фарфоровая граната - и это не шутка

В блокадном Ленинграде, когда в дело шло ВСЁ, была создана и испытана ручная граната на основе "молочного фарфора". После испытаний было с сожалением признано, что хотя граната хорошая, но такая-то конвекция ЗАПРЕЩАЕТ использование боеприпасов со стеклом в роли поражающих элементов.

Вот так.
СВАН
От РККА
К SVAN (31.01.2003 00:26:47)
Дата 31.01.2003 02:05:10

Re: Была ещё...

Здравия желаю!
Использовались, я сам их находил-2-ух типов, без взрывчатки,работала от одного запала.
Находили их в основном в Курлядском котле...
>В блокадном Ленинграде, когда в дело шло ВСЁ, была создана и испытана ручная граната на основе "молочного фарфора". После испытаний было с сожалением признано, что хотя граната хорошая, но такая-то конвекция ЗАПРЕЩАЕТ использование боеприпасов со стеклом в роли поражающих элементов.

>Вот так.
>СВАН
С уважением, http://www.narva.al.ru
От FVL1~01
К РККА (31.01.2003 02:05:10)
Дата 31.01.2003 13:56:41

как немцы в 1944 наплевали на Гаагскую и Женевские конвенции

И снова здравствуйте
так чтали сипользовать ВСЕ и ВСЕ.

С уважением ФВЛ
От Vasiliy
К FVL1~01 (31.01.2003 13:56:41)
Дата 31.01.2003 13:58:16

Re: как немцы...

Здрасьте!
>И снова здравствуйте
>так чтали сипользовать ВСЕ и ВСЕ.
Ну не все, положим. Химия?
>С уважением ФВЛ
С уважением, Vasiliy
От FVL1~01
К Vasiliy (31.01.2003 13:58:16)
Дата 31.01.2003 20:48:32

да нет не до такой степени

И снова здравствуйте

Конвенция то была о неметаллических поражающих элементах а не то что вы подумали...
Еще по ней адже строго говоря и ОТКРЫТЫЙ свинец запретили, толкьо покрытый мельхиором или томпаком...



С уважением ФВЛ
От Warrior Frog
К FVL1~01 (31.01.2003 20:48:32)
Дата 31.01.2003 21:00:45

Это вы о Гааге 1907г?

Здравствуйте, Алл
>И снова здравствуйте

>Конвенция то была о неметаллических поражающих элементах а не то что вы подумали...
>Еще по ней адже строго говоря и ОТКРЫТЫЙ свинец запретили, толкьо покрытый мельхиором или томпаком...

Статья заранее не работавшая, бо в "колониальных войсках" до и больше "стволов" 187х годов, использовавших пулю типа "Минье".



>С уважением ФВЛ
Александр
От FVL1~01
К Warrior Frog (31.01.2003 21:00:45)
Дата 31.01.2003 21:05:32

а сие неважно, еще была конвенция 1899 года

И снова здравствуйте
она ТО же "не работала" но все же ее норм старались придерживаться по мере возможностей и наглости...

С уважением ФВЛ
От Kazak
К FVL1~01 (31.01.2003 21:05:32)
Дата 31.01.2003 23:15:42

Ну да придерживались.. А "дум-дум" - это что? (-)
От badger
К SVAN (31.01.2003 00:26:47)
Дата 31.01.2003 00:34:52

Re: Была ещё...

>но такая-то конвекция ЗАПРЕЩАЕТ использование боеприпасов со стеклом в роли поражающих элементов.

Кстати почему запрещает? Стекло хуже выявляется ренгеном?
От Evg
К badger (31.01.2003 00:34:52)
Дата 31.01.2003 13:14:30

Re: ИМХО не только из за этого

>>но такая-то конвекция ЗАПРЕЩАЕТ использование боеприпасов со стеклом в роли поражающих элементов.
>
>Кстати почему запрещает? Стекло хуже выявляется ренгеном?

1. Стекло хуже видно в ране (рентген рентгеном - но хирург то работает "не вооруженным" глазом)
2. Стекло труднее извлечь из раны, оно хрупкое (относительно металла) и какими нибудь щипцами (чем осколки вытаскивают) зажать как следует не удастся - раскрошится в ране.
От Kazak
К badger (31.01.2003 00:34:52)
Дата 31.01.2003 00:36:59

Оно вроде совсем не выявляеться ?

Здравия желаю !
Но были же у немцев стеклянные мины или это байка?
С уважением Каzак
От varban
К Kazak (31.01.2003 00:36:59)
Дата 31.01.2003 11:11:58

А почему это не выявляется?

Стекло и фарфор - достаточно плотные вещества. Плотнее кости, во всяком случае.
А кость очень даже выявляется ;)

Нет среди нас рентгентологов?
:)
От loki
К varban (31.01.2003 11:11:58)
Дата 31.01.2003 15:43:53

Re: А почему...

ИМХО по опыту работы офтальмологов и нейрохирургов Тбилисского госпиталя с раненными из Афганистана,
стекло
а) часто дробится на более мелкие, практически неизвлекаемые осколки,
б) хуже детектируется рентгеном (но в принципе детектируется)
в) не захватывается магнитным щупом (при офтальмологических и нейрохирургических операциях при ранениях весьм распр. процедура)
Тоже кроме а) относится к пластику.
От badger
К varban (31.01.2003 11:11:58)
Дата 31.01.2003 11:42:25

Re: А почему...

>Стекло и фарфор - достаточно плотные вещества. Плотнее кости, во всяком случае.
>А кость очень даже выявляется ;)

>Нет среди нас рентгентологов?
>:)

Насколько мне известно алмазы не выявляются ренгеном вообще, стекло же должно немного, другое дело что по сравнению с металлом я думаю весьма херово.
От Дмитрий Козырев
К Kazak (31.01.2003 00:36:59)
Дата 31.01.2003 10:22:02

Стеклянные - это вроде противотанковые (гранаты и бутылки)? (-)
От Kazak
К Дмитрий Козырев (31.01.2003 10:22:02)
Дата 31.01.2003 10:32:43

Нет, я имею ввиду именно противопехотные мины.

Здравия желаю !
Шпрингенмины; что-ли. Типа прыгающие - разрыв на уровне живота, осколки ренгеном не обнаруживаються. В советскои литературе так-же кличут "лягушками". Интересно, были такие или все-таки баика?
С уважением Казак
От РККА
К Kazak (31.01.2003 10:32:43)
Дата 31.01.2003 14:29:46

Re: Нет, я...

Здравия желаю!
Прыгающие-это совсем другое,называется мина "S",что означает Spring -прыгающая,имеет стальной циллиндрический корпус в который входит ещё один цилиндр ,между стенками которого
находятся -пруток,стальные сердечники от пуль и всякое остальное ...
А стеклянная-совсем другое,при наступании-проламывается стеклянная крышечка, и затем под весом тела идёт рычажок ,который приводит в действие жидкую вв, находящуюся в стеклянном корпусе...
>Здравия желаю !
>Шпрингенмины; что-ли. Типа прыгающие - разрыв на уровне живота, осколки ренгеном не обнаруживаються. В советскои литературе так-же кличут "лягушками". Интересно, были такие или все-таки баика?
>С уважением Казак
С уважением, http://www.narva.al.ru
От Kazak
К РККА (31.01.2003 14:29:46)
Дата 31.01.2003 15:18:07

Ага , спасибо.

Здравия желаю !
Просто читал в какои-то книге о воине про эти мины. Видимо автор слышал звон... И слегка все попутал:))
С уважением Казак
От Дмитрий Козырев
К Kazak (31.01.2003 10:32:43)
Дата 31.01.2003 10:38:09

Re: Нет, я...

>Шпрингенмины; что-ли. Типа прыгающие - разрыв на уровне живота, осколки ренгеном не обнаруживаються. В советскои литературе так-же кличут "лягушками". Интересно, были такие или все-таки баика?

В смысле - что интересно. Были ли стеклянные или были ли прыгающие?
От Kazak
К Дмитрий Козырев (31.01.2003 10:38:09)
Дата 31.01.2003 10:54:03

То что прыгающие были я знаю..

Здравия желаю !
А вот со стеклянными корпусами - были?
С уважением Казак
От РККА
К Kazak (31.01.2003 00:36:59)
Дата 31.01.2003 02:07:44

Re: Оно вроде...

Здравия желаю!
И мины у немцев не только стеклянные были,но и бетонные,вернее, бетон+шлак+стальной пруток 7-ка
>Здравия желаю !
> Но были же у немцев стеклянные мины или это байка?
>С уважением Каzак
С уважением, http://www.narva.al.ru