От Владимир Несамарский
К Рыжий Лис.
Дата 31.01.2003 09:46:23
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Да уж... есть что сказать, нет ли, Вы всегда готовы комментарию:-))

Приветствую

>Не "доказано". Потребуется обосновать ...

Ерунду изволите городить. Какое еще раскрытие секретных разведывательных материалов? Когда такое было? Ссылки на анонимные "разведывательные материалы" вполне достаточно. И никакой конспирологии.

>А перед этим - об этом часто забывают - ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ на применение ЯО. Это не просто устный приказ Буша, это длинная и четко регламентированная ПРОЦЕДУРА.

Ой-ой-ой, напугал :-)) У Буша хватает полномочий на применение ЯО и не в таких масштабах. Конечно, он действует не в вакууме, а как представитель влиятельной группы американской элиты, и решения принимает в том же качестве. И элита эта выказывает в последние годы все признаки редкой сплоченности и единомыслия, а также крайне милитаризованной психологии.

>Хотя повод ещё раз осудить американский империализм за его агрессивные намерения благодатный ;-)

А Вам, РЛ, лишь бы высказаться, имени моего спокойно видеть не можете, непременно надо отклик тиснуть :-)) И ведь совершенную пустышку написали, ни мыслей, ни даже позиции, одно только "фэ".

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Рыжий Лис.
К Владимир Несамарский (31.01.2003 09:46:23)
Дата 31.01.2003 10:49:09

Ну раз админы сносят ответы

>Ой-ой-ой, напугал :-)) У Буша хватает полномочий на применение ЯО и не в таких масштабах. Конечно, он действует не в вакууме, а как представитель влиятельной группы американской элиты, и решения принимает в том же качестве. И элита эта выказывает в последние годы все признаки редкой сплоченности и единомыслия, а также крайне милитаризованной психологии.

Я уже указал вам на ваше незнание основополагающих документов ядерной политики США и системы управления СЯС, но тот постинг был снесен, хоть личных выпадов не содержал. Идите и учите, а потом вытаскивайте на форум свои соображения.

>А Вам, РЛ, лишь бы высказаться, имени моего спокойно видеть не можете, непременно надо отклик тиснуть :-)) И ведь совершенную пустышку написали, ни мыслей, ни даже позиции, одно только "фэ".

А вот это уже оскорбление собеседника и я жду реакции админов.
От Владимир Несамарский
К Рыжий Лис. (31.01.2003 10:49:09)
Дата 31.01.2003 11:38:05

Вы ссылаетесь на выдуманные Вами документы

поэтому не вижу предмета для разговора.

И еще раз призываю Вас не включать Ваш "протестно-печатающий механизм" при одном виде подписи "Владимир Несамарский".

Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Рыжий Лис.
К Владимир Несамарский (31.01.2003 11:38:05)
Дата 31.01.2003 11:59:09

Простите меня господа админы

>поэтому не вижу предмета для разговора.

У меня нет слов. Посмотрите хотя бы концепцию национальной безопасности США и ежегодные доклады МО президенту и Конгрессу. Наконец, наберите в Yahoo: "United States Nuclear Doctrine and Policy". Зайдите на fas.org или СНВ-сайт.
И вы узнаете много нового о вопросе.

>И еще раз призываю Вас не включать Ваш "протестно-печатающий механизм" при одном виде подписи "Владимир Несамарский".

Тогда пишите что нибудь более осмысленное.
От Владимир Несамарский
К Рыжий Лис. (31.01.2003 11:59:09)
Дата 31.01.2003 12:03:21

Re: Простите меня...

Приветствую


>У меня нет слов. Посмотрите хотя бы ...

Не молотите попусту. Там нету ничего такого, что противоречило бы содержанию моего постинга выше по ветке.

>Тогда пишите что нибудь более осмысленное.

Как раз Ващи автоматические отклики на любой мой постинг содержат ноль смысла, одни эмоции:-))

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Рыжий Лис.
К Владимир Несамарский (31.01.2003 12:03:21)
Дата 31.01.2003 12:28:41

Re: Простите меня...

>Не молотите попусту. Там нету ничего такого, что противоречило бы содержанию моего постинга выше по ветке.

То есть я уже не ссылаюсь на выдуманные мной документы? Надо ли понимать так, что вы незнакомы с документами, о которых я вам написал? Иначе бы вы знали о том, что само по себе наличие в официальной ядерной доктрине списка возможных угроз (среди которых есть и Ирак и объекты связанные с производством ОМУ), не дает права президенту применять ядерное оружие по своему усмотрению. ЯО будет применено только по решению высшего органа управления ВС США в соответствиии с планом боевого применения ядерных сил. И для того чтобы получить решение и ввести в действие конкретный вариант действий из вышеупомянутого плана необходимо соблюсти целый ряд условий...
От Владимир Несамарский
К Рыжий Лис. (31.01.2003 12:28:41)
Дата 31.01.2003 14:50:46

Re: Простите меня...

Приветствую

>То есть я уже не ссылаюсь на выдуманные мной документы?

Ссылались, ссылались.

>Надо ли понимать так, что вы незнакомы с документами, о которых я вам написал?

Я видел из перечисленного Вами достаточно, чтобы понять, что Вы вряд ли прочли хоть что-то:-))

> ЯО будет применено только по решению высшего органа управления ВС США в соответствиии с планом боевого применения ядерных сил. И для того чтобы получить решение и ввести в действие конкретный вариант действий из вышеупомянутого плана необходимо соблюсти целый ряд условий...

И этим "высшим органом" является, собственно, главнокомандующий, лично президент США Джордж Буш. Все прочие важные лица "органов" из ОКНШ и Минобороны непосредственно относятся к его администрации :-)) Любая оппозиция президентской администрации находится в Конгрессе и только в Конгрессе, который может сделать много бяк потом, но никак не помешает принятию оперативных решений. К тому же оппозиция в Конгрессе рада отнюдь не всякому случаю, чтобы подгадить конкурирующей партии, нередко случается и и межпартийная солидарность, как раз по военным вопросам. И мое ИМХО такое, что обвинение в самоуправном применении ЯО по азиатам и утверждении американской мощи может ударить по самому обвинителю рикошетом:-)) Во всяком случае сейчас, располагая уверенным большинством в обеих палатах, республиканцы смело могут на это рассчитывать.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Рыжий Лис.
К Владимир Несамарский (31.01.2003 14:50:46)
Дата 03.02.2003 06:48:50

Re: Простите меня...

>Ссылались, ссылались.

Примеры в студию.

>Я видел из перечисленного Вами достаточно, чтобы понять, что Вы вряд ли прочли хоть что-то:-))

Ну например - что читали?

>И этим "высшим органом" является, собственно, главнокомандующий, лично президент США Джордж Буш.

Буш - не орган. Буш верховный главнокомандующий. Полномочия которого четко определены.
Ну а поскольку вы не знаете, то я вам напомню, что высший орган управления ВС США это NCA - National Command Authority. Как изучите вопрос - приходите, продолжим разговор.

>Все прочие важные лица "органов" из ОКНШ и Минобороны непосредственно относятся к его администрации :-)) Любая оппозиция президентской администрации находится в Конгрессе и только в Конгрессе, который может сделать много бяк потом, но никак не помешает принятию оперативных решений. К тому же оппозиция в Конгрессе рада отнюдь не всякому случаю, чтобы подгадить конкурирующей партии, нередко случается и и межпартийная солидарность, как раз по военным вопросам. И мое ИМХО такое, что обвинение в самоуправном применении ЯО по азиатам и утверждении американской мощи может ударить по самому обвинителю рикошетом:-)) Во всяком случае сейчас, располагая уверенным большинством в обеих палатах, республиканцы смело могут на это рассчитывать.

Реальность такова, что в американской ядерной доктрине Ирак - официально признанная цель для возможного удара. И довольно давно. И нынешняя возня вокруг статьи в LAT основана на утечке в прессу простого факта - американцы действительно занимаются планированием удара, который необходимо будет нанести при определенных условиях, и что предписывает им их доктрина. ВОТ И ВСЁ.
От А.Никольский
К Владимир Несамарский (31.01.2003 14:50:46)
Дата 31.01.2003 15:41:57

Рупор ЦРУ Wash.Times уже о директиве 17 Буша по применению ЯО пишет

Ето значит неспроста. Впрочем, перед "Бурей в пустыне" Саддама тоже пугали ЯО в случае, если он свое ОМП применит.

Секретная директива Буша санкционирует боевое применение ядерного оружия
США в ответ на химическую или биологическую атаку - газета

Вашингтон. 31 января. ИНТЕРФАКС-АМЕРИКА - Секретная директива
президента США Джорджа Буша санкционирует боевое применение Соединенными
Штатами ядерного оружия в ответ на нападение на них или их союзников с
использованием биологического или химического оружия.
Текст этого документа, помеченного грифом большой секретности, стал
известен газете "Вашингтон таймс". Она пишет в пятницу, что отныне США
"изменили политику, которой они придерживались десятилетия, и которая
предусматривала сознательную двусмысленность в этом деле".
Газета цитирует следующий пассаж из президентской директивы номер 17 в
области национальной безопасности, подписанной Дж.Бушем 14 сентября
прошлого года:
"Соединенные Штаты продолжат ясно давать понять, что они сохраняют за
собой право со всесокрушающей силой - включая потенциальное использование
ядерного оружия - дать ответ на применение оружия массового уничтожения
против самих США, наших сил за рубежом, наших друзей и союзников".
Газета подчеркивает, что в тексте директивы для широкой публики слова
"включая потенциальное использование ядерного оружия" заменены на "включая
возможность прибегнуть ко всем имеющимся у нас вариантам".
При этом в секретном тексте директивы, добавляет газета, "ядерное
оружие определено как главная часть любых средств сдерживания. имеющихся у
США, а конвенциональные силы - лишь как "приложение" к ядерному оружию".
По мнению специалистов, продолжает "Вашингтон таймс", "даже легкое
изменение на самом деле вносит существенную разницу".
Исполнительный директор Ассоциации контроля над вооружениями Дэрил Кимбалл
заявил газете: "Теперь официальная политика означает, что США активно
рассматривают ядерный вариант в военном конфликте.
От Администрация (ID)
К Рыжий Лис. (31.01.2003 10:49:09)
Дата 31.01.2003 10:55:43

2 Рыжий Лис и Владимир Несамарский.

Приветствую Вас!

>А вот это уже оскорбление собеседника и я жду реакции админов.

Ваша ругань уже надоела. В случае повторения чего-то подобного обоим будет выписано по недели read-only.
Личные проблемы выясняйте почтой.

С уважением, ID
От Администрация (Novik)
К Рыжий Лис. (31.01.2003 10:49:09)
Дата 31.01.2003 10:53:07

Re: Пожелание.

Приветствую.
>но тот постинг был снесен, хоть личных выпадов не содержал.

Политику модерирования обсуждать приватом либо почтой.